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真实
我原本期待 @Dusk_Foundation 这笔交易能像一个 DeFi 交易平台那样运作。 流动性池。自动做市商。无许可上架——任何人都可以创建交易对。这是我在每一条 EVM 链上都见过的标准 DeFi 做法。我以为所谓 RWA 方向意味着将传统资产包装起来,然后把它们放进同样的基础设施中。 结果完全不是那回事…… Dusk Trade 是一家新型券商(neobroker)。它被设计为在适用的欧盟法规下,以受监管的多边交易设施(Multilateral Trading Facility, MTF)以及投资平台的形式运作。它不会为了投机交易而随意列出随机代币。它把货币市场基金、ETF、债券以及现实世界资产带到 Dusk,并通过一种强调真实所有权、即时结算以及在合规框架内实现达到 DeFi 水平的可组合性的结构来完成。 这改变了我对传统金融与区块链交汇方式的看法。我过去一直以为目标是把 TradFi 的产品搬到 DeFi 的“轨道”上来复刻。Dusk Trade 看起来是在做反过来的事。它把诸如即时结算和可组合性这样的 DeFi 机制应用到那些早已存在的、受监管的金融工具上。所谓“无许可”的部分并不是谁可以上架;而是谁能够验证所有权并实现即时结算。 但矛盾是真实存在的。受监管的 MTF 有门槛。需要 KYC(了解你的客户)。还需要授权参与者。DeFi 文化通常把这些视作障碍。Dusk Trade 则把它们当作特性,因为它所处理的资产需要法律意义上的所有权结构,而匿名的资金池无法支持。 我仍在判断:机构会把 Dusk Trade 视为带护栏的 DeFi,还是把它当作结算更好的 TradFi。技术是一样的。关键在于叙事方式(框架)决定了谁会出现。 如果参与需要授权,那么受监管的可组合性还是“可组合性”吗? #dusk $DUSK @Dusk_Foundation {future}(DUSKUSDT)
我原本期待
@Dusk
这笔交易能像一个 DeFi 交易平台那样运作。
流动性池。自动做市商。无许可上架——任何人都可以创建交易对。这是我在每一条 EVM 链上都见过的标准 DeFi 做法。我以为所谓 RWA 方向意味着将传统资产包装起来,然后把它们放进同样的基础设施中。
结果完全不是那回事……
Dusk Trade 是一家新型券商(neobroker)。它被设计为在适用的欧盟法规下,以受监管的多边交易设施(Multilateral Trading Facility, MTF)以及投资平台的形式运作。它不会为了投机交易而随意列出随机代币。它把货币市场基金、ETF、债券以及现实世界资产带到 Dusk,并通过一种强调真实所有权、即时结算以及在合规框架内实现达到 DeFi 水平的可组合性的结构来完成。
这改变了我对传统金融与区块链交汇方式的看法。我过去一直以为目标是把 TradFi 的产品搬到 DeFi 的“轨道”上来复刻。Dusk Trade 看起来是在做反过来的事。它把诸如即时结算和可组合性这样的 DeFi 机制应用到那些早已存在的、受监管的金融工具上。所谓“无许可”的部分并不是谁可以上架;而是谁能够验证所有权并实现即时结算。
但矛盾是真实存在的。受监管的 MTF 有门槛。需要 KYC(了解你的客户)。还需要授权参与者。DeFi 文化通常把这些视作障碍。Dusk Trade 则把它们当作特性,因为它所处理的资产需要法律意义上的所有权结构,而匿名的资金池无法支持。
我仍在判断:机构会把 Dusk Trade 视为带护栏的 DeFi,还是把它当作结算更好的 TradFi。技术是一样的。关键在于叙事方式(框架)决定了谁会出现。
如果参与需要授权,那么受监管的可组合性还是“可组合性”吗?
#dusk
$DUSK
@Dusk
DUSK
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我原以为 DuskEVM 只是另一条兼容 EVM 的链。 Solidity 合约。熟悉的工具链。MetaMask 兼容性。每一个新的 L1 都会用来吸引构建者的标准话术。我以为隐私这一面只是附带功能:可能是某种带保护的代币标准,或是可选的混币器。只有在需要时才会选择启用。 结果却是——隐私就是架构本身。 Hedger 不是插件。它是 DuskEVM 的隐私模块。它使用同态加密,在不先解密数据的情况下对加密数据执行计算。零知识证明用于验证计算是否正确,同时不泄露输入内容。由此产生一种保密的 EVM 工作流:交易金额与参与者身份对外部公开视图保持隐藏,但又能被授权方(例如监管机构或审计员)进行审查。 这改变了我对在 Dusk 上构建的想法。我原以为开发者会先编写普通 Solidity,之后再补上隐私功能。如今我开始觉得他们会从一开始就编写保密型 Solidity,因为隐私并不是后加的功能。它是默认环境。EVM 兼容性则是那座把他们带到这里的桥梁。隐私,才是他们留下来的原因。 但代价在于复杂性。同态加密在计算上很昂贵。零知识证明生成会增加延迟。标准的 ERC-20 转账只需几秒完成;而保密转账需要在证明验证通过后才算完成。开发体验在语法上很熟悉,但在性能特性上却不那么熟悉。 我仍在弄清楚:机构是否会接受更慢的保密执行,以换取链上内置的合规能力;或者他们会更倾向于使用快速的公开执行,并由链下来处理合规。 当监管本来就盯着时,隐私是否值得为性能付出代价? #dusk $DUSK @Dusk_Foundation {future}(DUSKUSDT)
我原以为 DuskEVM 只是另一条兼容 EVM 的链。
Solidity 合约。熟悉的工具链。MetaMask 兼容性。每一个新的 L1 都会用来吸引构建者的标准话术。我以为隐私这一面只是附带功能:可能是某种带保护的代币标准,或是可选的混币器。只有在需要时才会选择启用。
结果却是——隐私就是架构本身。
Hedger 不是插件。它是 DuskEVM 的隐私模块。它使用同态加密,在不先解密数据的情况下对加密数据执行计算。零知识证明用于验证计算是否正确,同时不泄露输入内容。由此产生一种保密的 EVM 工作流:交易金额与参与者身份对外部公开视图保持隐藏,但又能被授权方(例如监管机构或审计员)进行审查。
这改变了我对在 Dusk 上构建的想法。我原以为开发者会先编写普通 Solidity,之后再补上隐私功能。如今我开始觉得他们会从一开始就编写保密型 Solidity,因为隐私并不是后加的功能。它是默认环境。EVM 兼容性则是那座把他们带到这里的桥梁。隐私,才是他们留下来的原因。
但代价在于复杂性。同态加密在计算上很昂贵。零知识证明生成会增加延迟。标准的 ERC-20 转账只需几秒完成;而保密转账需要在证明验证通过后才算完成。开发体验在语法上很熟悉,但在性能特性上却不那么熟悉。
我仍在弄清楚:机构是否会接受更慢的保密执行,以换取链上内置的合规能力;或者他们会更倾向于使用快速的公开执行,并由链下来处理合规。
当监管本来就盯着时,隐私是否值得为性能付出代价?
#dusk
$DUSK
@Dusk
DUSK
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交易倒计时 $NAVER {future}(NAVERUSDT) #Naver
交易倒计时
$NAVER
#Naver
NAVER
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$ZHONGJI 的交易倒计时 {future}(ZHONGJIUSDT) #Zhongji
$ZHONGJI
的交易倒计时
#Zhongji
ZHONGJI
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$XRP 指出,随着币安未平仓合约(open interest)攀升至 4.351 亿 XRP,高于其 30 日平均水平 4.036 亿,衍生品活跃度正在上升。这一增长意味着仓位更重、杠杆更高,尽管目前尚不能确定交易者是在押注价格上行还是下行。 与此同时,XRP 仍被卡在 1.00–1.02 美元区间附近,说明增加的期货活动尚未转化为果断的现货突破。如果在未平仓合约继续上升的同时价格走弱,清算风险可能会增加。相反,若价格出现持续上行并伴随更高的未平仓合约,将强化看涨形态。 鲸鱼活动还提供了另一个有趣信号。Santiment 数据显示,尽管 XRP 的市值出现下滑,但持有超过 100 万 XRP 的 XRP Ledger 钱包数量增加了 32。这表明在当前走弱期间,大户可能正在进行累积。 过去 24 小时内,XRP 交易量约为 9.05 亿美元;而该代币下跌 1.76%,过去一周累计跌幅超过 6%... 随着衍生品仓位上升且大户持续累积,XRP 可能正接近波动率扩张。现在的关键问题是:买方能否把不断增长的累积转化为在 1.02 美元区域之上持续的上涨。 $XRP #xrp {future}(XRPUSDT)
$XRP
指出,随着币安未平仓合约(open interest)攀升至 4.351 亿 XRP,高于其 30 日平均水平 4.036 亿,衍生品活跃度正在上升。这一增长意味着仓位更重、杠杆更高,尽管目前尚不能确定交易者是在押注价格上行还是下行。
与此同时,XRP 仍被卡在 1.00–1.02 美元区间附近,说明增加的期货活动尚未转化为果断的现货突破。如果在未平仓合约继续上升的同时价格走弱,清算风险可能会增加。相反,若价格出现持续上行并伴随更高的未平仓合约,将强化看涨形态。
鲸鱼活动还提供了另一个有趣信号。Santiment 数据显示,尽管 XRP 的市值出现下滑,但持有超过 100 万 XRP 的 XRP Ledger 钱包数量增加了 32。这表明在当前走弱期间,大户可能正在进行累积。
过去 24 小时内,XRP 交易量约为 9.05 亿美元;而该代币下跌 1.76%,过去一周累计跌幅超过 6%...
随着衍生品仓位上升且大户持续累积,XRP 可能正接近波动率扩张。现在的关键问题是:买方能否把不断增长的累积转化为在 1.02 美元区域之上持续的上涨。
$XRP
#xrp
XRP
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交易倒数 $GMEB {spot}(GMEBUSDT) #GMEB
交易倒数
$GMEB
#GMEB
GMEB
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交易倒数剩余 $CSOPSKHYNIX2L {future}(CSOPSKHYNIX2LUSDT) #CSOPSKHYNIX2L
交易倒数剩余
$CSOPSKHYNIX2L
#CSOPSKHYNIX2L
CSOPSKHYNIX2L
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$KUAISHOU 的交易倒计时 {future}(KUAISHOUUSDT) #KuaiShou
$KUAISHOU
的交易倒计时
#KuaiShou
KUAISHOU
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$MEITUAN {future}(MEITUANUSDT) #Meituan 的交易倒计时
$MEITUAN
#Meituan
的交易倒计时
MEITUAN
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通过观看赚取$HFT {future}(HFTUSDT) #HFT
通过观看赚取
$HFT
#HFT
HFT
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交易倒数 $KO {future}(KOUSDT) #KO
交易倒数
$KO
#KO
KO
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@babylonlabs_io 我最先从存入的角度观察了无信任比特币金库(TBV)。 锁定原生 BTC。用它借贷。金库持有比特币。贷款发生在别处。这听起来很安全,但这只是最容易衡量的指标。 更棘手的问题在于“退出”环节。 每个借贷市场都有清算条件。如果抵押品价值低于某个阈值,头寸就必须关闭。在普通链上,智能合约会自动扣押并出售抵押品。代码在数秒内执行。贷方会立刻得到保护。 而在 TBV 中,抵押品在比特币上。借贷合约在另一条链上。金库无法在瞬间强制发起比特币交易。比特币每十分钟出一个区块。清算信号必须跨越链与链之间的边界。轻客户端会验证状态。工作量证明会加以确认。价格下跌与抵押品被扣押之间的时间间隔,并不是以“秒”为单位来衡量的;而是以“区块”为单位来衡量。 一些延迟是正常的。跨链协同无法跑赢物理规律。 但真正的考验在于极端边界情况。如果比特币价格急剧下跌,十分钟的出块时间就会变成一项负担。借款人会在金库采取行动之前就知道抵押品面临风险。这个差距会形成一个窗口。某个桥会立即转移抵押品,同时承担对手方风险。TBV 则保留抵押品的原生属性,并承担时序风险。两种模型都不会消除这个问题;它们只是把问题换成了另一种形状。 我认为 TBV 能让抵押品更安全。但我不太确定它能在不再引入某种机制、且该机制本身又产生信任的前提下,让抵押品具备更强的响应性。 无法立即清算的抵押品,还是抵押品吗? @babylonlabs_io $BABY #baby {future}(BABYUSDT)
@BabylonLabs_io
我最先从存入的角度观察了无信任比特币金库(TBV)。
锁定原生 BTC。用它借贷。金库持有比特币。贷款发生在别处。这听起来很安全,但这只是最容易衡量的指标。
更棘手的问题在于“退出”环节。
每个借贷市场都有清算条件。如果抵押品价值低于某个阈值,头寸就必须关闭。在普通链上,智能合约会自动扣押并出售抵押品。代码在数秒内执行。贷方会立刻得到保护。
而在 TBV 中,抵押品在比特币上。借贷合约在另一条链上。金库无法在瞬间强制发起比特币交易。比特币每十分钟出一个区块。清算信号必须跨越链与链之间的边界。轻客户端会验证状态。工作量证明会加以确认。价格下跌与抵押品被扣押之间的时间间隔,并不是以“秒”为单位来衡量的;而是以“区块”为单位来衡量。
一些延迟是正常的。跨链协同无法跑赢物理规律。
但真正的考验在于极端边界情况。如果比特币价格急剧下跌,十分钟的出块时间就会变成一项负担。借款人会在金库采取行动之前就知道抵押品面临风险。这个差距会形成一个窗口。某个桥会立即转移抵押品,同时承担对手方风险。TBV 则保留抵押品的原生属性,并承担时序风险。两种模型都不会消除这个问题;它们只是把问题换成了另一种形状。
我认为 TBV 能让抵押品更安全。但我不太确定它能在不再引入某种机制、且该机制本身又产生信任的前提下,让抵押品具备更强的响应性。
无法立即清算的抵押品,还是抵押品吗?
@BabylonLabs_io
$BABY
#baby
BABY
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真实
我曾经认为比特币的脚本是一种弱点。 我用的其他链都有智能合约。复杂逻辑。图灵完备的环境,开发者可以直接在链上构建桥、金库和借贷市场……但比特币没有。它的脚本语言被刻意设计为受限。只有少量的操作码。没有循环。没有状态。我一直把这视为缺失的功能。 后来我读到巴比伦(Babylon)为何构建无信任比特币金库(Trustless Bitcoin Vaults,TBV)。 巴比伦即便想,也无法搭建桥。因为桥在两端都需要智能合约:在一条链上锁定抵押,在另一条链上铸造代表品;以程序化方式验证签名和状态转移。比特币的脚本无法承载这种逻辑。它不能验证来自另一条链的证明。它也不能根据外部事件有条件地持有资金。这种限制是架构层面的,而不是暂时的。 所以巴比伦不再试图让比特币去执行。 它让比特币去验证。 TBV 不会在比特币上运行代码。它会读取比特币。BTC 轻客户端会跟随比特币的区块头。看门人(vigilantes)携带数据。金库使用比特币自身的脚本约束来本地锁定抵押,并让巴比伦在另一侧(Babylon Genesis)处理复杂逻辑。比特币保持简洁。巴比伦承担重活。 这改变了我对比特币在 DeFi 中角色的看法。我过去以为比特币必须变得更可编程,才能竞争。巴比伦则把它的简洁当作安全特性。简单脚本很难被利用。简单的状态机容易被验证。无法改变的链,你可以信任。 但代价是真实存在的。与 TBV 的每一次交互都会变慢,因为比特币本身也会变慢。十分钟出块。巴比伦无法让比特币更快、更聪明。它只能围绕这些约束去构建。 我仍在思考,比特币拒绝演进是固执还是智慧。其他链都在追逐功能。比特币把它们移除了。巴比伦因此构建了一个完整的基础设施层——因为比特币不做的事情,巴比伦来做。 限制是否就是终极安全特性? @babylonlabs_io $BABY #baby
我曾经认为比特币的脚本是一种弱点。
我用的其他链都有智能合约。复杂逻辑。图灵完备的环境,开发者可以直接在链上构建桥、金库和借贷市场……但比特币没有。它的脚本语言被刻意设计为受限。只有少量的操作码。没有循环。没有状态。我一直把这视为缺失的功能。
后来我读到巴比伦(Babylon)为何构建无信任比特币金库(Trustless Bitcoin Vaults,TBV)。
巴比伦即便想,也无法搭建桥。因为桥在两端都需要智能合约:在一条链上锁定抵押,在另一条链上铸造代表品;以程序化方式验证签名和状态转移。比特币的脚本无法承载这种逻辑。它不能验证来自另一条链的证明。它也不能根据外部事件有条件地持有资金。这种限制是架构层面的,而不是暂时的。
所以巴比伦不再试图让比特币去执行。
它让比特币去验证。
TBV 不会在比特币上运行代码。它会读取比特币。BTC 轻客户端会跟随比特币的区块头。看门人(vigilantes)携带数据。金库使用比特币自身的脚本约束来本地锁定抵押,并让巴比伦在另一侧(Babylon Genesis)处理复杂逻辑。比特币保持简洁。巴比伦承担重活。
这改变了我对比特币在 DeFi 中角色的看法。我过去以为比特币必须变得更可编程,才能竞争。巴比伦则把它的简洁当作安全特性。简单脚本很难被利用。简单的状态机容易被验证。无法改变的链,你可以信任。
但代价是真实存在的。与 TBV 的每一次交互都会变慢,因为比特币本身也会变慢。十分钟出块。巴比伦无法让比特币更快、更聪明。它只能围绕这些约束去构建。
我仍在思考,比特币拒绝演进是固执还是智慧。其他链都在追逐功能。比特币把它们移除了。巴比伦因此构建了一个完整的基础设施层——因为比特币不做的事情,巴比伦来做。
限制是否就是终极安全特性?
@BabylonLabs_io
$BABY
#baby
BTC
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BABY
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真实
我原以为 @babylonlabs_io 直接观看比特币。 结果发现它需要监看者,监看者还需要监看者。 Trustless Bitcoin Vaults(TBV)里的 BTC 轻客户端会读取比特币的区块标头。它会验证工作量证明(proof-of-work)。它会遵循最长链。但这个轻客户端并不会直接连线到比特币。它位于 Babylon Genesis,且与比特币网路是分离的。有人必须把标头带过去。 而那个人(机制)就是 Vigilante(守望者)网路。 我原以为 vigilantes 是具有额外职责的验证者。但不是。他们是报导者(reporters),会监看比特币,并把标头提交到 Babylon。他们会观察、也彼此竞争。多个 vigilantes 可以提交相同的标头。Genesis 验证的是工作,而不是工作者。系统不信任传讯者。它验证讯息。 这又一次改变了信任模型。Babylon 移除了桥梁操作员(bridge operator)。它移除了 multisig 委员会。但它仍然需要资料携带者。vigilantes 是被设计用来消除人类环节的那条链里,最后的人类环节。他们是必要的,却是不被信任的。若他们消失,轻客户端就会卡住。若他们撒谎,工作量证明检查会揭穿他们。 我仍在弄清楚:一个需要监看者的系统,是否真的能称为无信任(trustless),还是只是把信任移到了另一个层级。加密是扎实的。问题在于:是否有足够多的参与者愿意携带资料。 当没有人想要监看时会发生什么? @babylonlabs_io $BABY #baby {future}(BABYUSDT)
我原以为
@BabylonLabs_io
直接观看比特币。
结果发现它需要监看者,监看者还需要监看者。
Trustless Bitcoin Vaults(TBV)里的 BTC 轻客户端会读取比特币的区块标头。它会验证工作量证明(proof-of-work)。它会遵循最长链。但这个轻客户端并不会直接连线到比特币。它位于 Babylon Genesis,且与比特币网路是分离的。有人必须把标头带过去。
而那个人(机制)就是 Vigilante(守望者)网路。
我原以为 vigilantes 是具有额外职责的验证者。但不是。他们是报导者(reporters),会监看比特币,并把标头提交到 Babylon。他们会观察、也彼此竞争。多个 vigilantes 可以提交相同的标头。Genesis 验证的是工作,而不是工作者。系统不信任传讯者。它验证讯息。
这又一次改变了信任模型。Babylon 移除了桥梁操作员(bridge operator)。它移除了 multisig 委员会。但它仍然需要资料携带者。vigilantes 是被设计用来消除人类环节的那条链里,最后的人类环节。他们是必要的,却是不被信任的。若他们消失,轻客户端就会卡住。若他们撒谎,工作量证明检查会揭穿他们。
我仍在弄清楚:一个需要监看者的系统,是否真的能称为无信任(trustless),还是只是把信任移到了另一个层级。加密是扎实的。问题在于:是否有足够多的参与者愿意携带资料。
当没有人想要监看时会发生什么?
@BabylonLabs_io
$BABY
#baby
BABY
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我花了一个小时试图弄明白:为什么巴比伦关心比特币的区块时间。 我原以为 epoch(纪元)只是调度方式——把工作划分成若干轮次。验证者集合会轮换。奖励会按时间间隔分发。这是标准的 Cosmos SDK 机制,并没有什么特别针对比特币。 后来我读到巴比伦实际是怎么用它们的。 巴比伦并不信任自己的时钟。它信任比特币的。epoch 的逻辑会随着比特币每十分钟一次的心跳脉冲。当比特币产出区块时,节奏就向前推进。当比特币停滞时,系统就等待。协调逻辑借用了比特币对时间的感知。 这改变了我对跨链“时间”的想法。大多数协议使用本地时间戳或预言机数据。巴比伦却使用加密领域里最难被操纵的时钟。你无法伪造一个比特币区块。你无法加速它。你也无法在不重写工作量证明历史的情况下把它倒回去。 对于无信任比特币金库(TBV)而言,这比我预期的重要得多。金库需要知道:何时抵押被锁定、何时窗口打开、何时结算最终完成。它本可以依赖 Genesis 的本地时间。相反,它使用比特币时间。抵押事件与纪元事件共享同一个不可变的锚点。 但代价是僵硬性。比特币不在乎你的紧迫感。十分钟一个区块。六次确认。节奏按比特币的速度运行,而不是按你的速度。巴比伦为了不可变性,牺牲了灵活性。 我仍在想:用户是否会注意到巴比伦运行的是比特币时间,而不是互联网时间。这个差异在不需要的时候是看不见的;但一旦需要,就会显形。 我花了一个小时研究 epoch。现在我无法不去看那只时钟。 比特币的区块时间是不是最被低估的安全特性? @babylonlabs_io $BABY #baby {future}(BABYUSDT)
我花了一个小时试图弄明白:为什么巴比伦关心比特币的区块时间。
我原以为 epoch(纪元)只是调度方式——把工作划分成若干轮次。验证者集合会轮换。奖励会按时间间隔分发。这是标准的 Cosmos SDK 机制,并没有什么特别针对比特币。
后来我读到巴比伦实际是怎么用它们的。
巴比伦并不信任自己的时钟。它信任比特币的。epoch 的逻辑会随着比特币每十分钟一次的心跳脉冲。当比特币产出区块时,节奏就向前推进。当比特币停滞时,系统就等待。协调逻辑借用了比特币对时间的感知。
这改变了我对跨链“时间”的想法。大多数协议使用本地时间戳或预言机数据。巴比伦却使用加密领域里最难被操纵的时钟。你无法伪造一个比特币区块。你无法加速它。你也无法在不重写工作量证明历史的情况下把它倒回去。
对于无信任比特币金库(TBV)而言,这比我预期的重要得多。金库需要知道:何时抵押被锁定、何时窗口打开、何时结算最终完成。它本可以依赖 Genesis 的本地时间。相反,它使用比特币时间。抵押事件与纪元事件共享同一个不可变的锚点。
但代价是僵硬性。比特币不在乎你的紧迫感。十分钟一个区块。六次确认。节奏按比特币的速度运行,而不是按你的速度。巴比伦为了不可变性,牺牲了灵活性。
我仍在想:用户是否会注意到巴比伦运行的是比特币时间,而不是互联网时间。这个差异在不需要的时候是看不见的;但一旦需要,就会显形。
我花了一个小时研究 epoch。现在我无法不去看那只时钟。
比特币的区块时间是不是最被低估的安全特性?
@BabylonLabs_io
$BABY
#baby
Yes immutable time underrated
60%
No, speed matters more
20%
Only for financial settlements
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I had not thought about it
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我以为@babylonlabs_io 需要比特币来实现安全。 它还需要比特币来用于记忆。 大多数跨链协议会把比特币当作金库。用于锁定价值的地方。也是一种经济重量的来源。Babylon 同样如此。无信任比特币金库(TBV)使用原生 BTC 作为抵押品。其价值是真实的。抵押也是原生的。 但还有第二个功能。没那么显眼,却同样重要。 比特币是一台时间戳服务器。 Babylon 将消费级 PoS 链的状态检查点提交到比特币网络。不是为了价值。而是为了时间。一次检查点被埋入比特币工作量证明之下后,PoS 区块会继承一个无法被重写的时间戳;除非也把比特币本身重写一遍。消费链可以重新组织(reorganise)。它的验证者可以改变主意。但写入到比特币中的那个检查点会永远留在链上。 这不是关于速度。而是关于永久性。 “最终性装置”(Finality Gadget)相对于消费链自身的重组风险,提供快速的最终性。检查点(checkpointing)则相对于比特币的历史,提供永久的最终性。一个是快的。一个是永恒的。两者使用同一底层资产。都不会把 BTC 从其原链上转移出去。 我总会回到这种区分。大多数协议借用的是比特币的价值。Babylon 借用的是比特币的时间。 相比抵押,这算不算更大的主张? @babylonlabs_io $BABY #baby {future}(BABYUSDT)
我以为
@BabylonLabs_io
需要比特币来实现安全。
它还需要比特币来用于记忆。
大多数跨链协议会把比特币当作金库。用于锁定价值的地方。也是一种经济重量的来源。Babylon 同样如此。无信任比特币金库(TBV)使用原生 BTC 作为抵押品。其价值是真实的。抵押也是原生的。
但还有第二个功能。没那么显眼,却同样重要。
比特币是一台时间戳服务器。
Babylon 将消费级 PoS 链的状态检查点提交到比特币网络。不是为了价值。而是为了时间。一次检查点被埋入比特币工作量证明之下后,PoS 区块会继承一个无法被重写的时间戳;除非也把比特币本身重写一遍。消费链可以重新组织(reorganise)。它的验证者可以改变主意。但写入到比特币中的那个检查点会永远留在链上。
这不是关于速度。而是关于永久性。
“最终性装置”(Finality Gadget)相对于消费链自身的重组风险,提供快速的最终性。检查点(checkpointing)则相对于比特币的历史,提供永久的最终性。一个是快的。一个是永恒的。两者使用同一底层资产。都不会把 BTC 从其原链上转移出去。
我总会回到这种区分。大多数协议借用的是比特币的价值。Babylon 借用的是比特币的时间。
相比抵押,这算不算更大的主张?
@BabylonLabs_io
$BABY
#baby
BTC
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我知道巴比伦建造了什么。我不太确定它是在为谁建造。 无信任比特币金库(TBV)是基础设施。模型很清晰。更小的链获得比特币的安全性。比特币获得新的用途。巴比伦位于其中间。 但基础设施与采用是不同的时间线。 我原以为消费链生态会与基础设施一起展现出来。我还没有看到。文档描述了架构。它没有点名已经承诺采用它的那些链。测试网展示了机制。它没有展示一个正在运行的实时消费链来承载生产流量。 这或许是时机问题:先做基础设施,后做集成。也可能是说,说服一条链把其安全外包,比起把管道建起来要更难。链都有自己的经济逻辑和主权。依赖外部基础设施,意味着承认自己的系统需要备份。 我仍在判断:巴比伦最大的挑战是技术性的还是社会性的。基础设施是可行的。关键在于:链是否愿意要它们正在售卖的东西。 你认为应该先由谁来使用比特币的安全性? @babylonlabs_io $BABY #baby {future}(BABYUSDT)
我知道巴比伦建造了什么。我不太确定它是在为谁建造。
无信任比特币金库(TBV)是基础设施。模型很清晰。更小的链获得比特币的安全性。比特币获得新的用途。巴比伦位于其中间。
但基础设施与采用是不同的时间线。
我原以为消费链生态会与基础设施一起展现出来。我还没有看到。文档描述了架构。它没有点名已经承诺采用它的那些链。测试网展示了机制。它没有展示一个正在运行的实时消费链来承载生产流量。
这或许是时机问题:先做基础设施,后做集成。也可能是说,说服一条链把其安全外包,比起把管道建起来要更难。链都有自己的经济逻辑和主权。依赖外部基础设施,意味着承认自己的系统需要备份。
我仍在判断:巴比伦最大的挑战是技术性的还是社会性的。基础设施是可行的。关键在于:链是否愿意要它们正在售卖的东西。
你认为应该先由谁来使用比特币的安全性?
@BabylonLabs_io
$BABY
#baby
BABY
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真实
Babylon 有验证者。没人谈论他们。 头条提到比特币质押……营销提到无信任比特币金库(TBV)。文档解释轻客户端、终局性(finality)机制以及检查点系统。但把协调这一切的 Babylon Genesis 链当作背景噪音。 Babylon Genesis 是一条 Cosmos SDK 链。它有自己的验证者集合、自己的纪元(epochs)和自己的治理(governance)。它并不为比特币提供安全性。它位于比特币和那些借用比特币安全性的消费链之间。验证者会生成包含检查点和协调逻辑的 Genesis 区块。消费链连接到 Genesis。Genesis 再连接到比特币。 我原以为 Babylon 是建立在既有链之上的一种协议。现在我开始怀疑它是一条由其他链围绕构建的链。安全性从比特币流向 Genesis,再流向消费链。协调逻辑则反向流动。这意味着 Genesis 的健康状况很重要。如果 Genesis 卡住,检查点就会卡住。如果验证者集合过于集中,协调也就会过于集中。比特币的工作量证明(proof-of-work)仍然存在。但比特币与消费链之间的路径要经过 Genesis。 我还在弄清楚用户是否会把这层中间层视为功能,还是视为依赖。比特币的安全性是真实的。Genesis 的协调是必要的。两者都必须正常运作,系统才能运行。但只有其中一个被拿来讨论。 你对中间那条链了解多少? @babylonlabs_io $BABY #baby {future}(BABYUSDT)
Babylon 有验证者。没人谈论他们。
头条提到比特币质押……营销提到无信任比特币金库(TBV)。文档解释轻客户端、终局性(finality)机制以及检查点系统。但把协调这一切的 Babylon Genesis 链当作背景噪音。
Babylon Genesis 是一条 Cosmos SDK 链。它有自己的验证者集合、自己的纪元(epochs)和自己的治理(governance)。它并不为比特币提供安全性。它位于比特币和那些借用比特币安全性的消费链之间。验证者会生成包含检查点和协调逻辑的 Genesis 区块。消费链连接到 Genesis。Genesis 再连接到比特币。
我原以为 Babylon 是建立在既有链之上的一种协议。现在我开始怀疑它是一条由其他链围绕构建的链。安全性从比特币流向 Genesis,再流向消费链。协调逻辑则反向流动。这意味着 Genesis 的健康状况很重要。如果 Genesis 卡住,检查点就会卡住。如果验证者集合过于集中,协调也就会过于集中。比特币的工作量证明(proof-of-work)仍然存在。但比特币与消费链之间的路径要经过 Genesis。
我还在弄清楚用户是否会把这层中间层视为功能,还是视为依赖。比特币的安全性是真实的。Genesis 的协调是必要的。两者都必须正常运作,系统才能运行。但只有其中一个被拿来讨论。
你对中间那条链了解多少?
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部分真实
我以为「快速终局」意味著信任验证者。 PoS 链透过投票来完成区块的终局。 三分之二同意。该区块即为终局。 直到它不再是。 发生重组。投票改变。历史被重新改写。 我在其他链上见过这种情况。机率式终局意味著机率,而不是确定性。 区块越深,感觉就越安全。 但「感觉安全」并不等于「真的安全」…… Babylon 建立了不同的东西:终局装置(Finality Gadget)。 它不要求验证者承诺终局。它要求比特币为此加上时间戳。 the gadget 透过无信任比特币金库(TBV)把 PoS 链的状态检查点同步到比特币网路…… 一旦检查点被比特币的工作量证明(proof-of-work)埋入,其 PoS 区块就继承「比特币等级」的终局性。 不是投票。不是承诺。是工作量证明。 加密中最古老、也最昂贵的安全模型,成为那些在比特币上线时尚不存在的链的后盾。 我原以为这代表 Babylon 控制终局。 不是。 消费链仍会产生区块。验证者仍然投票。 该装置只把链上已经达成一致的内容做成检查点。 比特币并不取代共识。它只是把共识「锚定」起来。 消费链决定发生了什么。比特币决定这个决定是否能被推翻。 取舍在于时间。 比特币每十分钟产生一个区块。检查点不可能比比特币更快。 消费链能相对于自身的重组风险,获得快速终局;但比特币的锚仍要等待六次确认。 用一小时的耐心换来永久的安全。 i 仍在思考:终局是否由加密中最古老、也最安全的那条链支撑,真的值得这十分钟的延迟。 多数 PoS 链会说值得。有些使用者会说,延迟破坏了目的。 我觉得问题问错了。 不是「延迟是否可以接受」。而是「机率式终局一开始就曾经被接受过吗?」 如果你必须等待,比特币支援的终局还算终局吗? @babylonlabs_io $BABY #baby {future}(BABYUSDT)
我以为「快速终局」意味著信任验证者。
PoS 链透过投票来完成区块的终局。
三分之二同意。该区块即为终局。
直到它不再是。
发生重组。投票改变。历史被重新改写。
我在其他链上见过这种情况。机率式终局意味著机率,而不是确定性。
区块越深,感觉就越安全。
但「感觉安全」并不等于「真的安全」……
Babylon 建立了不同的东西:终局装置(Finality Gadget)。
它不要求验证者承诺终局。它要求比特币为此加上时间戳。
the gadget 透过无信任比特币金库(TBV)把 PoS 链的状态检查点同步到比特币网路……
一旦检查点被比特币的工作量证明(proof-of-work)埋入,其 PoS 区块就继承「比特币等级」的终局性。
不是投票。不是承诺。是工作量证明。
加密中最古老、也最昂贵的安全模型,成为那些在比特币上线时尚不存在的链的后盾。
我原以为这代表 Babylon 控制终局。
不是。
消费链仍会产生区块。验证者仍然投票。
该装置只把链上已经达成一致的内容做成检查点。
比特币并不取代共识。它只是把共识「锚定」起来。
消费链决定发生了什么。比特币决定这个决定是否能被推翻。
取舍在于时间。
比特币每十分钟产生一个区块。检查点不可能比比特币更快。
消费链能相对于自身的重组风险,获得快速终局;但比特币的锚仍要等待六次确认。
用一小时的耐心换来永久的安全。
i 仍在思考:终局是否由加密中最古老、也最安全的那条链支撑,真的值得这十分钟的延迟。
多数 PoS 链会说值得。有些使用者会说,延迟破坏了目的。
我觉得问题问错了。
不是「延迟是否可以接受」。而是「机率式终局一开始就曾经被接受过吗?」
如果你必须等待,比特币支援的终局还算终局吗?
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