Автор | 吴说区块链

Hyperliquid является одним из самых успешных проектов этого цикла, с командой всего из 11 человек, она уже занимает более 75% доли на рынке децентрализованных бессрочных сделок. На момент публикации объем активов пользователей Hyperliquid составляет около 6,2 миллиарда долларов, рыночная капитализация токена проекта HYPE составляет почти 16 миллиардов долларов, FDV близок к 46 миллиардам долларов, занимая 13-е место. Hyperliquid даже считается сообществом следующим Binance.

В этом эпизоде основатель Hyperliquid Jeff Yan делится с главным редактором Wu Shuo Colin своим опытом создания децентрализованного обменного протокола и размышлениями. Он говорит о важности самофинансирования, причинах отказа от венчурного капитала и принципах, основанных на пользователях. Jeff также излагает видение Hyperliquid для будущего децентрализованных финансов, логику отказа от листинга токенов на централизованных обменах и обязательство команды оставаться компактной и эффективной. Он также делится своими взглядами на криптостартапы и лидерство в криптоиндустрии, а также о том, как восточные и западные культурные ценности влияют на его бизнес-мысли.

Полное аудиовидео можно прослушать на Xiaoyuzhou и других основных аудиоплатформах внутри и за пределами страны. Эта статья не является инвестиционной рекомендацией, мнение респондента не представляет Wu Shuo, и читателям следует строго соблюдать местные законы и правила.

小宇宙收听：

https://www.xiaoyuzhoufm.com/episodes/68a16e5742cc2798e7f33e12

Слушайте на YouTube:

https://youtu.be/MUhUCbXuh4E

Фон Jeff и его путь в криптоиндустрию

Colin: Спасибо, что нашли время для участия, Jeff. Как мы знаем, Hyperliquid является одним из самых влиятельных криптопротоколов за последний год. Мой первый вопрос: можете рассказать о своем опыте перед созданием Hyperliquid и о том, как этот опыт сформировал ваш путь в криптоиндустрию?

Jeff: Конечно. Я вырос в США и закончил Гарвард в 2017 году, изучая математику и компьютерные науки. Хотя это было не так давно, это было совершенно другое время. Тогда все, кто учил математику, хотели работать в области математики или компьютерных наук, но выбор был невелик. Стартап-сцена была относительно зрелой, а массовые социальные медиа постепенно устаревали, ИИ еще не был таким популярным.

Поэтому большинство из нас столкнулось с выбором: остаться в академической среде и заниматься исследованиями или перейти в количественную торговлю. Я выбрал Hudson River Trading, который тогда был одним из крупных маркетмейкеров на американском фондовом рынке и других рынках (сейчас, как я считаю, все еще является таковым). Там была замечательная рабочая атмосфера, как в стартапе, но занимались торговлей. Я смог глубоко задуматься над многими интересными математическими задачами, узнать, как работают рынки и как применять количественное мышление к рынкам.

Примерно в 2018 году я узнал об Эфириуме и подумал, что это очень круто. Я в основном читал белую книгу Эфириума, немного понимал ее и сразу понял, что это будущее финансов. Поэтому с тех пор, как я ушел из HRT, я в основном работал в криптоиндустрии. С 2022 года мы начали заниматься количественной торговлей в криптоиндустрии, смотря как на централизованные, так и на децентрализованные торговые площадки. Тогда FTX рухнул, и мы действительно увидели его последствия.

В то время мы осознали, что люди начнут понимать ценность самообслуживания и будут готовы вести криптоторговлю децентрализованным образом. В то же время мы также обнаружили, что на рынке отсутствует биржа, которая одновременно учитывает принципы децентрализации и заботится о пользовательском опыте. Поэтому мы подумали, почему бы не попробовать создать торговую платформу, которая сочетает в себе принципы децентрализации и обеспечивает превосходный пользовательский опыт? Это то, что Hyperliquid изначально имела в своем ДНК.

Colin: В начале вы когда-либо думали, что Hyperliquid будет таким успешным, как сегодня?

Jeff: Я определенно не ожидал, что это станет таким большим. Я всегда был дальновидным, и благодаря тому, что работал усерднее, чем другие, сохранял веру, имел долгосрочное видение и обязательства, делать это хорошо на самом деле довольно легко. Важно понять, что вещи не происходят сразу, и вы должны быть готовы подниматься после неудач, и я думаю, что это действительно так.

Так что я думаю, что у нас всегда было это видение. Даже сейчас я думаю, что у нас все еще есть более амбициозные цели. Но, конечно, если бы тогда мы знали, что это станет таким большим, это определенно было бы глупо. Это в первую очередь из-за упорного труда команды, а также благодаря поддержке сообщества в критические моменты важной идеи, конечно, и некоторой удаче. Вы никогда не можете сказать, что такие вещи неизбежны.

Почему Hyperliquid выбрала самофинансирование

Colin: В начале вы полностью финансировали Hyperliquid на свои средства? Почему решили отказаться от венчурного капитала или инвестиций других людей? В чем философия?

Jeff: Да, Hyperliquid полностью самофинансирована. Я думаю, что никогда не делал это для заработка. На самом деле до Hyperliquid торговля дала мне понять, что деньги - это просто цифра. Я не очень ценю материальное богатство, на самом деле мне не очень важны деньги. Для меня важно делать что-то интересное, что имеет ценность для мира. Поэтому я счастлив делать это, даже если потерплю неудачу, не важно, лишь бы быть готовым к успеху.

Я действительно считаю Hyperliquid очень уникальной, потому что часть видения - на самом деле все видение - это переопределить, как люди взаимодействуют с финансами и ценностями, а также что это значит для них. Стимулировать людей пробовать что-то совершенно новое, возможно, не очень знакомое, очень сложно.

Есть одна вещь, которая резонирует со многими людьми, а именно, что право собственности должно контролироваться сообществом. Когда Hyperliquid запустился, стандартной практикой было привлечение крупных средств через венчурных инвесторов и создание большого ажиотажа - снова и снова финансирование, ощущая, что «о, мы делаем успехи, потому что в прошлый раз мы собрали 1 миллион долларов, на этот раз 10 миллионов долларов, затем 100 миллионов долларов». Но мне всегда казалось, что такой подход несколько фальшивый, это не настоящий прогресс.

Настоящий прогресс заключается в том, что пользователи получают реальную ценность от того, что вы делаете, а не группа инвесторов, вложившая немного денег на раннем этапе, получает от этого выгоду. Таково наше видение, и я считаю, что это действительно трогает многих людей. Мы счастливы, что все поддерживают это видение.

Почему не上市 на централизованных обменах

Colin: Многие заметили, что когда Hyperliquid выпустила свой токен, он не был выставлен на каких-либо централизованных обменах. Почему вы выбрали это?

Jeff: Они могли бы запуститься где угодно (HYPE). Наша структура всегда была сосредоточена на создании и производстве того, что пользователи хотят, а не на том, как это делают другие. Мы просто сосредотачиваемся, полностью сосредотачиваемся на том, что мы делаем. Мы очень маленькая команда и не имеем команды по развитию бизнеса (BD). У нас есть несколько человек, ответственных за сотрудничество с сообществом и экосистемой, но у нас нет такой команды, как у других компаний, нацеленная на учреждения.

Поэтому у нас недостаточно ресурсов, чтобы помочь с делами по листингу. Мы считаем, что в конечном итоге каждая платформа будет принимать решение о том, листить ли токены, и мы также можем принять любой результат. Если какая-то платформа хочет выставить наш токен, это замечательно, потому что это значит, что их пользователи смогут ознакомиться с нашим продуктом. Если другие платформы не листят, это тоже нормально, потому что со временем они могут это сделать - просто нужно делать свою работу и строить технологии. Это также означает, что те, кто действительно заботится о Hyperliquid, сами найдут нас.

Предположим, есть увлеченный пользователь, который действительно заботится о Hyperliquid, но не может нас найти, тогда они могут попытаться сделать это самостоятельно. Мы считаем, что это тоже не плохой результат. Но на самом деле все это просто из-за того, что у нас недостаточно ресурсов, чтобы делать что-то сверх основных функций.

Советы для криптостартапов

Colin: С вашей точки зрения, если бы вы дали совет предпринимателям с капиталом или ресурсами, вы бы также посоветовали им не слишком беспокоиться о листинге токенов или венчурном капитале?

Jeff: Не обязательно. Я думаю, что если вам нужны средства для чего-то, венчурный капитал может быть неплохим вариантом. Венчурный капитал может сделать много инвестиций, у них много капитала. Таким образом, стартапы не должны беспокоиться о краткосрочных финансовых проблемах и могут сосредоточиться на строительстве и расширении. Так что я думаю, что он имеет свою ценность.

Тем не менее, я думаю, что если у вас есть капитал и возможность делать что-то, и вы действительно в это верите, я лично считаю, что лучше избегать размывания общей доли собственности - потому что доля собственности фиксирована - и не делать этого лишь ради краткосрочной выгоды. Возможно, если бы сообщество могло иметь больше долей, это было бы лучше. В долгосрочной перспективе это лучше и справедливее. Эти люди являются самой важной частью сети, верно?

Роль маркетмейкеров в развитии Hyperliquid

Colin: На ранних этапах вы сотрудничали с некоторыми маркетмейкерами, чтобы построить Hyperliquid? Они предлагали токены или airdrop? Я слышал слух, что некоторые важные маркетмейкеры помогли Hyperliquid конкурировать с Binance, так ли это?

Jeff: В основном, ответ отрицательный. У нас нет никаких частных соглашений, таких как соглашения о распределении прибыли или инвестициях. Действительно, некоторые маркетмейкеры связывались с нами, потому что тогда такая практика была распространена.

Многие децентрализованные обмены финансируются путем привлечения средств и получения капитала от маркетмейкеров. Маркетмейкеры также являются инвесторами, они предоставляют ликвидность и помощь. Но у нас нет инвесторов и нет таких соглашений. Наша идея всегда заключалась в том, что хотя это может принести некоторые трудности в краткосрочной перспективе, в долгосрочной перспективе это правильный путь.

Многие централизованные обмены подвергались критике за свои внутренние пуллы средств или назначенных маркетмейкеров (DMM). Я считаю, что для децентрализованных обменов с самого начала особенно важно избегать таких практик. Единственное исключение - это HLP, но это совершенно другое дело, потому что HLP является собственностью протокола; любой пользователь может внести средства, и это не принадлежит какому-либо отдельному лицу.

Стратегия найма и ядро команды Hyperliquid

Colin: Каков сейчас размер ядра команды Hyperliquid? Какова атмосфера внутри команды?

Jeff: У нас сейчас 11 человек, почти половина инженеры, другая половина - не инженеры. Команда очень маленькая. Общая атмосфера довольно хорошая, мы вместе пережили много трудностей. Работа с командой мне очень нравится.

Я думаю, что у нас много хороших мест, но есть много мест, где мы можем сделать лучше. Мы постоянно стараемся нанять лучших. Так что мы не хотим оставаться такой маленькой командой навсегда, но мы очень придирчивы к партнерам. Я всегда верил или, скорее, быстро научился одному: нанимать неправильных людей гораздо хуже, чем вообще никого не нанимать.

Colin: Так что вы в будущем будете нанимать больше людей? Какого рода людей вы надеетесь нанять?

Jeff: Мы хотим всего понемногу. Прогнозировать трудно, потому что будущее полно неопределенности, а сам Hyperliquid еще очень молод, но уже произошло много изменений. Изначально наше внимание было полностью сосредоточено на том, чтобы стать удобным для пользователей, высокопроизводительным децентрализованным бессрочным обменом. Но теперь наша цель намного больше. Сейчас много команд разрабатывают на платформе, видение стало более амбициозным, а техническая сложность увеличивается.

Поэтому в процессе этого изменения то, что людям нужно делать, сильно изменилось. Трудно предсказать, какие люди будут нужны команде. Я могу сказать только то, что нам нужны очень умные, амбициозные, высокоэтичные люди, и самое главное, те, кто действительно увлечен тем делом, которое мы строим.

Экосистема проектов

Colin: Будет ли ваша команда или фонд вкладывать средства в экосистемные проекты, построенные на Hyperliquid?

Jeff: Эм, я не говорю от имени фонда, но до сих пор фонд не инвестировал в какие-либо проекты. Я считаю, что важно оставаться нейтральным. Инвестирование возможно, но это потребует от нас или фонда много времени, чтобы распознать все действительно ценные проекты, убедиться, что они получают справедливое обращение, и решить, как распределить ресурсы. В конечном итоге это должно быть работой венчурных инвесторов. Венчурные компании инвестируют в проекты экосистемы Hyperliquid, и я думаю, что это хорошо, потому что это позволяет различным людям и капиталу самостоятельно решать, куда направлять средства.

Дорожная карта развития Hyperliquid

Colin: Какова дорожная карта Hyperliquid на будущее?

Jeff: Мы не слишком сосредотачиваемся на конкретных вехах. Обычно у нас есть несколько важных дел, которые активно продвигаются, и я считаю, что эти вещи следует как можно скорее запустить, хотя они в конечном итоге станут очень сложными. Система сама по себе сложна, поэтому нам нужно очень осторожно подумать о том, как внедрить эти функции. Кроме того, кроме некоторых долгосрочных целей, которые мы продвигаем, мы не занимаемся слишком многими планами вех. Поэтому мы не будем делать конкретные прогнозы вроде «что-то сделать в каком-то квартале».

Теперь акцент ставится на реализацию HIP-3 и на то, чтобы сделать спотовую и бессрочную торговлю более доступной. В то же время мы также повышаем производительность системы, чтобы справиться с растущей нагрузкой.

Эти вещи всегда очень занимали нас. Я не думаю, что знать, что мы будем делать дальше, особенно полезно. Гораздо важнее оставаться гибкими, поскольку эта область меняется очень быстро, и финансы также быстро развиваются. Умение быстро понимать, что происходит, и адаптироваться имеет решающее значение. Если у нас есть очень детальная дорожная карта, это может затруднить выполнение правильных действий в нужное время.

Роль Hyperliquid в будущем децентрализованных финансов

Colin: Будет ли Hyperliquid выпускать стейблкоины в будущем? Войдет ли Hyperliquid на рынок токенизированных акций?

Jeff: Hyperliquid, вероятно, не будет делать эти вещи, потому что до сих пор Hyperliquid уже преобразовалась из первоначального прикладного проекта в более протокольный. То, что люди считают приложением, на самом деле всего лишь фронтенд, и любой может создать его, в основном взаимодействуя с блокчейном через API. Теперь акцент ставится на то, чтобы сделать блокчейн максимально эффективным и масштабируемым и убедиться, что он имеет все необходимые функции для поддержки всех финансовых операций. А затем другие могут строить такие вещи, как стейблкоины, токенизацию или любые другие проекты.

Я думаю, что в этом подходе много преимуществ, потому что то, что может сделать одна команда, ограничено. Мы не хотим создавать очень большую централизованную команду с множеством отделов и иерархией сверху вниз. Это не совсем согласуется с моим взглядом на криптовалюту, или, скажем, это не соответствует видению Сатоши или других людей из криптосообщества о технологиях. Позволить компании строить все приведет к нехватке устойчивости и силы технологий. Напротив, если ядро является децентрализованным протоколом, которым любой может взаимодействовать, самоуправляемым, остающимся объективным и нейтральным, тогда другие могут строить, сотрудничать, конкурировать и комбинировать на его основе. Это очень мощная система, и я считаю, что именно так должны работать финансы.

Сравнение успеха Hyperliquid с большими командами

Colin: Вы только что сказали, что ядро команды Hyperliquid состоит всего из 11 человек. А компании, такие как Binance или OKX, могут иметь три-четыре тысячи человек. Почему Hyperliquid может быть столь успешным, в то время как многие другие децентрализованные обмены испытывают трудности? Как вы думаете, в чем причина?

Jeff: Эм, на самом деле я не очень в курсе дел других команд, так что мне трудно сравнивать.

Но я думаю, что одной из важных причин является то, что Hyperliquid очень сосредоточена. Если вы посмотрите на централизованные обмены, они на самом деле управляют несколькими бизнесами. Кажется, что у них есть основная команда, но, возможно, у них также есть команда по ставкам, команда по маркетингу и даже команда для учреждений. На мой взгляд, каждая из этих команд выглядит как отдельная компания.

Каждая из этих компаний (команда) может иметь, мм, в десять раз больше людей, чем Hyperliquid. Но ключ в том, что они также пытаются сделать больше внутренней работы. Я считаю, что это просто другая перспектива. Если вы посмотрите на Hyperliquid более широко, рассматривая это как то, что любой может делать на блокчейне, то больше людей вовлечено. Любая команда, работающая на Hyperliquid, может быть больше, чем команда, отвечающая за ядро протокола. Так что, возможно, такое сравнение будет более уместным.

Стиль управления Jeff и лидерство

Colin: Каков ваш стиль управления? Как вы руководите командой в криптоиндустрии?

Jeff: Я не совсем уверен, каков мой стиль управления, вам лучше спросить людей, которые работают со мной. Однако я считаю, что у меня высокие ожидания к людям. Наша команда очень маленькая, и объем работы огромен. Так что да, возможно, я заставляю людей делать больше, чем они сами готовы, но, возможно, это то же самое для каждого CEO или CTO.

Я все еще довольно активно вовлечен. Я стараюсь не микроменеджить — просто даю людям сложные задачи, и чем сильнее человек, тем лучше он справляется. Мне нравится, когда они полностью берут на себя ответственность.

Но с другой стороны, я считаю, что просто полностью отпустить не совсем правильно. Я всегда активно участвовал в технической стороне, почти всегда был в курсе всего, что касается технологий. Хотя это становится все труднее, я считаю, что важно поддерживать такое участие, потому что то, что делает Hyperliquid, очень важно.

Все взаимосвязано - это блокчейн, программное обеспечение узла, которое обеспечивает безопасность всей системы. Если эта часть становится хаотичной, или разные люди работают с разных точек зрения и возникают конфликты, это очень опасно. Правильность и производительность имеют решающее значение для масштабирования системы.

Важность философии лидерства и командной работы

Colin: Сейчас многие молодые люди или стартапы выбирают вход в область ИИ, считаете ли вы, что в криптоиндустрии все еще много возможностей для стартапов? Какие советы вы бы дали этим стартапам?

Jeff: Да, я думаю, что есть много возможностей. Если вы очень умные, молодые и амбициозные, ИИ и криптовалюты определенно являются двумя наиболее очевидными областями. Но я действительно согласен с тем, что некоторые люди не совсем подходят. ИИ действительно занимает центральное место, и на это есть причины. В криптоиндустрии много вещей, которые не так популярны, в прошлом произошло много не очень формальных вещей, и по сей день имеются подобные явления, поэтому я не виню людей за осторожность.

Тем не менее, я считаю, что в криптоиндустрии все еще много вещей, которые стоит строить. Ключ в угле зрения. На данный момент большинство денег, заработанных в криптоиндустрии, в основном «грабительские», а не «прибыльные». Многие из них связаны с подобными мошенническими вещами, такими как создание спроса на токены, а затем их легкая продажа. Я считаю, что это очень печально. Это дает некоторым людям большую власть, но также привлекает тех, кто хочет злоупотребить системой. Если вы посмотрите на это с этой точки зрения, действительно, нет ничего, что стоило бы строить.

Но если посмотреть с другой стороны, финансовая система устарела, поддерживающая инфраструктура также устарела, и единственный устойчивый и эффективный способ обновления - это переписывание ее с нуля, принимая децентрализованную собственность и контроль, тогда есть много вещей, которые можно сделать.

Финансовая индустрия сама по себе очень большая, а индустрия финансовых технологий (Fintech) также очень велика. В настоящее время они больше и ценнее, чем криптоиндустрия. И я считаю, что крипто действительно может предложить лучшие решения для этих проблем. Поэтому надеюсь, что в ближайшие годы будет больше реальных примеров использования. Похоже, это золотая возможность, сопровождаемая изменениями в политике и общим оптимизмом в технологической сфере.

Я считаю, что эта индустрия получила второй шанс произвести хорошее впечатление и создать что-то ценное. Как только это произойдет, создастся самоусиливающийся цикл, и больше людей будет вдохновлено строить и создавать больше примеров. Я думаю, что это то, что на самом деле нужно этой индустрии.

Культурный фон Jeff и его влияние на Hyperliquid

Colin: Следующий вопрос, может быть, более личный. Если вы не хотите отвечать, это нормально. Ваши родители иммигранты из Китая? Вы говорите по-китайски?

Jeff: Да, мои родители оба иммигрировали из Китая. Так что я считаюсь первым поколением американцев, родившимся и выросшим в США. Я являюсь смесью восточной и западной культур.

Я считаю, что многие ценности Востока и Запада взаимодополняют друг друга. Теперь, когда я думаю об этом, это, возможно, одна из важных причин успеха Hyperliquid. Мы объединили сильные стороны обоих. Я считаю, что ценности США и Запада являются решающими для успеха стартапов, и именно поэтому большинство крупнейших стартапов находятся в США. Я считаю, что это будет продолжать действовать, пока мир остается в текущем состоянии.

Эти ценности включают веру в то, что небольшая команда может также достичь успеха, смелость иметь большие мечты, но также необходимо мыслить независимо, не принимать статус-кво как должное, а верить, что можно изменить мир. Это очень типичное американское мышление, и как человек, выросший в Америке, я очень разделяю эту идею.

Я не сильно интересуюсь политикой, я просто хочу делать дела, но я считаю, что эти предпринимательские ценности очень соответствуют мне. Что касается восточной части, я не знаю много о китайской истории и тому подобное. Я думаю, что у моего поколения может быть недостаток, который заключается в том, что после иммиграции в новую страну мы можем потерять связь с нашими корнями.

Поэтому я чувствую некоторую вину, но у меня есть определенное понимание этих принципов. Традиционно китайские ценности больше акцентируют внимание на скромности, на том, чтобы делать больше, чем говорить и на сильной трудовой этике. Все это повлияло на мой способ работы и создания. Эти две мировоззрения, восточное и западное, очень ценны и дополняют друг друга, и это то, как я вижу себя. Эм, я могу сказать немного на китайском, но действительно уже отстал, потому что не использую его.

Благодарность Jeff сообществу Китая и размышления о крипторынке

Colin: Мой последний вопрос - можете ли вы сказать несколько слов китайскому сообществу или китайским фанатам? Они всегда очень поддерживали Hyperliquid. И еще один более интересный вопрос - считаете ли вы, что сейчас все еще бычий рынок? Каковы ваши прогнозы по биткойну в этом цикле?

Jeff: Спасибо за вашу поддержку, я очень благодарен. Я давно не был в Китае, и чувствую как близость, так и отдаленность.

Потрясающе видеть, как они стали такой большой общиной и поддерживают друг друга. В конечном итоге Hyperliquid не должна быть ограничена никакими границами, будь то политические, национальные или любые другие. Я искренне верю в свободный рынок и капитализм; я считаю, что это лучший способ способствовать процветанию и продвижению человеческого прогресса.

Да, процветание - это самое подходящее слово. Я считаю, что Hyperliquid является продолжением этой идеи. Видеть, как люди по всему миру поддерживают это и достигают успеха, создавая это, действительно круто, и я надеюсь продолжать поддерживать всех в этом процессе. Что касается бычьего рынка, я на самом деле не эксперт в этом, я абсолютно не знаю.

Я всегда сосредоточен на автоматизированной торговле, мой акцент сделан на понимании детализированного временного контекста рынка. Моя модель мышления заключается в том, что в долгосрочных рамках трудно делать уверенные прогнозы.

Если вы думаете, что знаете, то, возможно, ошибаетесь. Я считаю, что самые умные люди, способные делать долгосрочные прогнозы, должны делать эти прогнозы с большой долей неопределенности. Например, если вы спросите Уоррена Баффета, как будут обстоять дела с акциями Coca-Cola через пять лет, он не скажет с уверенностью, что они будут высокими. Он, возможно, просто даст размытый ответ о фундаментальных показателях.

Так что это не моя область экспертизы, но я думаю, что это на самом деле не так важно. Если ваш основной фокус - это покупка и продажа токенов, тогда бычий и медвежий рынки действительно важны. Но если вы сосредотачиваетесь на строительстве, то их влияние не так велико. В каком-то смысле, строить в спокойное время даже лучше, потому что меньше отвлекающих факторов. Это всегда был мой подход.

Читать далее, прилагаются две статьи о Jeff для справки:

https://www.wublock123.com/index.php?m=content&c=index&a=show&catid=47&id=45857

https://www.wublock123.com/index.php?m=content&c=index&a=show&catid=47&id=34811