Чжао Чанпэн считает, что было бы плохо, если бы в отрасли не было четкого надзора, а надзор должен вмешаться после того, как отрасль вырастет.

Модератор: Дэн Чао, генеральный директор HashKey Capital

Гость: Чанпэн Чжао, основатель Binance

На Гонконгском карнавале Web3 в 2023 году генеральный директор HashKey Capital Дэн Чао и основатель Binance Чанпэн Чжао провели диалог, чтобы обменяться мнениями о CeFi. Ниже приводится текст разговора.

Дэн Чао (ведущий): Всем добрый день! Я знаю, что сегодня очень долгий, но очень интересный день. Я Дэн Чао, генеральный директор HashKey Capital. Мы являемся крупнейшими и первыми инвесторами в области блокчейна. Мы являемся институциональными инвесторами и с 2015 года инвестировали в более чем 100 компаний. 1 миллиард долларов США и более 500 глобальных проектов.

Для меня большая честь иметь возможность побеседовать у камина, и обычно я трачу несколько минут на то, чтобы представить своего гостя, но сегодня мой гость не нуждается в представлении. Дамы и господа, давайте поприветствуем CZ. Спасибо, что нашли время присоединиться к нам. Хотите поздороваться с аудиторией?

Ч.З.: Привет всем, я генеральный директор Binance из-за нехватки времени, я не могу поехать на это мероприятие. Я был в Гонконге много раз, и мне он очень нравится, и я с нетерпением жду возможности посетить эту конференцию в следующий раз.

Дэн Чао (ведущий): Сегодняшняя тема — о CeFi. Я хочу задать несколько вопросов от имени аудитории. Я хочу услышать ваши мысли и мнения об экосистеме CeFi.

Прежде всего, из вопросов безопасности, которые больше всего волнуют пользователей, в последнее время мы видели несколько инцидентов с безопасностью. За последние несколько лет некоторые люди говорили, что CeFi не так безопасен из-за своей зависимости от централизованной инфраструктуры. Как предотвратить сбои инфраструктуры и обеспечить безопасность средств пользователей?

Ч.З.: CeFi и DeFi имеют разные риски, и оба должны учитывать безопасность. CeFi имеет свои собственные характеристики риска, что не означает, что один из них безопаснее другого. Вы должны принимать во внимание меры безопасности. Для CeFi биржи CeFi также могут быть очень прозрачными и иметь хорошие резервные сертификаты, которые можно проверить в блокчейне.

Например, адрес кошелька Binance на самом деле очень прозрачен. С другой стороны, адрес кошелька FTX никогда не разглашался. Поэтому, если платформа CeFi прозрачна, она может быть более прозрачной, чем традиционные поставщики финансовых услуг.

Когда дело доходит до DeFi, сохранение собственных закрытых ключей — хорошая идея, которая дает вам больше контроля, если вы сможете должным образом защитить свои ключи. Но я думаю, что у большинства людей сегодня нет возможности полностью защитить свою безопасность или ключи. Даже если они используют компьютер или аппаратный кошелек, им все равно необходимо создавать резервные копии и защищать данные резервных копий. Поэтому существует множество факторов и различных рисков. характеристики. Пользователи должны принять все это во внимание, а не просто говорить, что один лучше другого. Более того, кошельки также могут быть атакованы при использовании DeFi. Вчера я столкнулся с таким примером: произошла утечка IP-адреса кошелька пользователя, в результате чего он потерял средства.

Дэн Чао (ведущий): Второй вопрос — доверие, связанное с безопасностью. После внутреннего краха некоторых пресловутых платформ CeFi ключевым фактором «доверия/отсутствия доверия» CeFi стали новости и заголовки. Что следует делать пользователям? А как насчет доверия компаниям CeFi? Что могут сделать компании CeFi и Web3, чтобы восстановить доверие внутри сообщества пользователей, включая завоевание доверия со стороны других соответствующих заинтересованных сторон.

Ч.З.: Когда мы говорим о доверии, я обычно рассматриваю три уровня:

Первый уровень – зависимость от технологий. В нашей отрасли, не требующей доверия, технологии могут использоваться для проверки, и технологии могут быть в определенной степени эффективными. Если вы используете Биткойн или блокчейн, вы можете самостоятельно проверить, есть ли там ваши деньги, ваши ключи и т. д.

На втором уровне платформы: если вы оказываете какую-либо услугу или занимаетесь бизнесом, даже если вы используете блокчейн или биткойн, вам все равно придется доверять сообществу. Для проверки этого доверия требуется время, особенно для централизованных платформ. За последние десять лет произошли тысячи неудачных бирж, поэтому для завоевания доверия требуется время, и это должно быть доказано нашими действиями. Я считаю, что Binance пользуется очень сильным доверием пользователей.

Третий уровень предполагает самообразование и управление рисками. Все, что вы делаете, имеет риски. Риски есть у централизованных платформ, у DeFi тоже есть риски, у традиционных поставщиков финансовых услуг и банков есть риски, и даже в каждой стране есть риски. Вам просто нужно научиться управлять рисками. Очень важно не смотреть на вещи наивным черно-белым взглядом, а иметь сбалансированную точку зрения.

Дэн Чао (модератор): После разговора о безопасности и доверии к платформе следующий вопрос заключается в том, являются ли биржи шлюзом для входа в криптовалюту или Web3. Многие люди вошли в сферу криптовалюты и Web3 через Binance, но, глядя на пользовательский опыт, между приложениями Web2 и Web3 по-прежнему существует разница в опыте. Что в некоторой степени мешает пользователям войти в Web3? Можете ли вы рассказать, что Binance сделала для улучшения пользовательского опыта, и как, по вашему мнению, CeFi может еще больше улучшить пользовательский опыт и привлечь больше пользователей в мир Web3?

Ч.З.: Это правда. Сегодняшний опыт CeFi в Web3 не так уж и хорош. С точки зрения пользователя, ему необходимо зарегистрироваться, выполнить 2FA-аутентификацию, аппаратные ключи, KYC и подтверждение адреса. Существует множество мер контроля рисков.

В Web2 большая часть Web2 не требует KYC, а большинство социальных сетей, таких как Google и WeChat, не требуют KYC. Поэтому взаимодействие с пользователем Web3 не так просто, как при использовании Интернета.

Когда дело доходит до DeFi, большинство DeFi не имеют процессов KYC или AML. На самом деле их проще использовать. Но сегодня большинство людей склонны использовать CeFi, потому что они предпочитают использовать электронную почту, службу поддержки клиентов, и если они потеряют свой пароль, они смогут легко восстановить его после проверки.

В мире Web3, поскольку мы имеем дело с ресурсами пользователей, безопасность стоит на первом месте. Мы еще не нашли оптимального решения, которое делает все одновременно безопасным и простым в использовании. Безопасность и удобство обратно пропорциональны. Нам приходится использовать множество мер безопасности, и, надеюсь, по мере совершенствования технологий мы сможем уменьшить количество этих уровней.

Говоря об этом, Binance многое сделал для улучшения пользовательского опыта. Например, что касается KYC, мы будем проводить локальные процессы KYC по странам и регионам, использовать базы данных местных органов власти и привлекать местных поставщиков для предложения профессиональных и индивидуальных решений. Например, используйте местные водительские права для проведения KYC и используйте локализованные решения.

Но в целом я не очень доволен опытом использования Web3. Есть много возможностей для улучшения, но это также означает, что есть много возможностей.

Дэн Чао (модератор): Спасибо, CZ. Вы вначале говорили о сравнении CeFi и DeFi. Эта тема также обсуждалась на форуме сегодня днем. Вывод — это не случай противостояния CeFi и DeFi. Возможно, настанет время, когда CeFi и DeFi будут сосуществовать. Согласны ли вы с этим выводом? Как вы думаете, DeFi и CeFi будут сосуществовать в следующем году или годах?

Ч.З.: Действительно, CeFi не против DeFi, и DeFi не должен быть против кого-либо. В децентрализованном мире и децентрализованной индустрии не должно быть никаких барьеров, и каждый может принять участие. Любые два человека, работающие вместе, — это централизация. Чистая децентрализация означает отсутствие сотрудничества. Когда вы формируете компанию или проектную команду, это централизация. В мире децентрализации всегда будут какие-то централизованные элементы.

С точки зрения DeFi, мы хотим помочь большему количеству людей войти в индустрию криптоактивов и DeFi из традиционных отраслей и построить «мост» между двумя местами. Мы также активно продвигаем эту конверсию. Итак, что нам нужно сделать сейчас, так это работать вместе, чтобы заполнить пробелы в технологиях, продуктах и ​​услугах. Потому что слишком много пробелов, которые нужно заполнить, и это не имеет никакого отношения к конкуренции. Использовать ли DeFi или CeFi — это вопрос выбора пользователя. Если больше людей будут использовать DeFi, больше людей будут использовать CeFi. С обеих сторон есть разные группы пользователей. Нам просто нужно работать вместе, чтобы сделать индустрию больше.

Дэн Чао (ведущий): Что вы думаете о массовом внедрении в плане сравнения CeFi и DeFi? Мы обсуждали это в течение нескольких циклов. Что, по вашему мнению, послужит толчком к широкомасштабному внедрению криптовалют и блокчейна? Что станет отправной точкой? Это приложение-убийца? Это регулирование? Это все еще конкуренция? Где сейчас прогресс? Какая будет следующая триггерная точка?

Ч.З.: Вопрос о том, что приведет к следующему массовому внедрению, всегда меняется с течением времени, и, честно говоря, я не мог этого предсказать, я не мог гарантировать, что Биткойн взлетит настолько массово в начале 2017 года. год ICO, ICO началось в середине 2020 года, а горячей точкой 2021 года станет NFT;

Сейчас важно обеспечить экологическую среду, чтобы люди могли пробовать разные вещи. Разные вещи требуют разного времени. Если вы спросите меня об этом сегодня, я бы сказал, что многие правительства пытаются контролировать криптовалюты, но это может спровоцировать рост криптовалют. Дополнительные ограничения на традиционных финансовых рынках побудят больше людей прийти на рынок криптовалют. Если вы хотите, чтобы все оставались в традиционных финансах, лучший способ — снизить традиционные рыночные ставки, упростить транзакции и улучшить качество обслуживания пользователей. Но нынешнее отсутствие улучшений в традиционной финансовой индустрии – это то, что мы видим движущей силой отрасли сейчас или в будущем.

Дэн Чао (ведущий): Поскольку вы упомянули правительство и отрасль, прежде чем я закончу, я должен спросить ваше мнение о надзоре. Я очень благодарен правительству Гонконга за решительную поддержку индустрии Web3, поэтому мы можем собраться в Гонконге на этой неделе, чтобы принять участие в Web3 Carnival.

Мы все согласны с тем, что регулирующие органы должны участвовать во взаимодействии и обмене устоявшимися правилами и хорошей нормативной базой. Они также должны быть способны сбалансировать, поощрять инновации и предотвращать незаконную деятельность и преступную деятельность. Какой совет вы бы дали регуляторам? Как мы можем разработать продуманную и прагматичную нормативную базу? Какой совет вы бы дали практикам отрасли? Многие практикующие специалисты здесь разговаривают с регулирующими органами, и это действительно очень важная тема.

Ч.: Это важный вопрос. Я полностью согласен с тем, что вы сказали: для отрасли было бы хуже, если бы не было ясности в регулировании. Даже если будет строгая ограничительная система регулирования, это, по крайней мере, будет лучше, чем это. Практики знают, что можно сделать. Например, в 2017 году китайские правила требовали, чтобы биржи прекратили свою деятельность, поэтому мы ушли. Даже при наличии четких регулирующих правил все равно будут приниматься хорошие и плохие решения. Каждое решение относительно направления регулирования должно быть взвешено, и необходимо найти идеальный баланс. В то же время баланс может меняться с течением времени.

Когда индустрия еще находится на ранней стадии своего развития, главное — дать ей возможность развиваться, потому что тогда невозможно предсказать, что станет горячей темой. Например, когда NFT еще не продвигается, нет причин устанавливать надзор за ним или устанавливать объем надзора за определенной областью в будущем, о которой мы еще не знаем. Теперь нам нужно позволить отрасли развиваться. и расти в первую очередь. После того, как отрасль вырастет, она может Когда появятся различные беззаконные элементы или люди, которые наносят ущерб другим интересам, нам необходимо изолировать этих людей от надзора, чтобы они не причиняли вреда другим.

У регуляторов также есть естественная тенденция пытаться применить нормативные шаблоны традиционной финансовой индустрии к сфере криптовалют, но это разные вещи. Более того, типы криптоактивов также различаются: некоторые больше похожи на ценные бумаги, некоторые — на товары, некоторые — на функциональные токены, а некоторые сочетают в себе вышеперечисленные характеристики.

Поэтому регуляторам очень важно иметь глубокое понимание отрасли. Я должен прямо сказать, что в настоящее время большинство регуляторов не имеют опыта работы в индустрии шифрования, а большинство регуляторов финансовой отрасли имеют только банковский опыт, поэтому отрасль. Общение друг с другом очень важно; для практиков они должны очень активно общаться с регулирующими органами в разных странах. Некоторые страны очень восприимчивы к государственному надзору, а другие относятся к нему скептически. не имеет значения, все, что нам нужно сделать, это продолжать терпеливо общаться.

Обычно первая версия правил носит чрезмерно ограничительный характер. От нынешней ограниченной нормативной базы до чрезмерно строгого регулирования необходимо внести изменения, и потребуется некоторое время, чтобы найти лучший баланс. Я считаю, что Binance также очень активно следует примеру стран по всему миру. Мы также рады изучить больше возможностей в Гонконге посредством обмена и сотрудничества с регулирующими органами.

Дэн Чао (ведущий): Какая область Web3 будет вас очень интересовать в ближайшие два-три года?

Ч.: Это хорошо во многих отношениях. Мое внимание сосредоточено в основном на базовых приложениях, которые я называю так называемыми экспериментальными или ранними инновациями, что определяется моей личностью. Как только технология будет доказана, я надеюсь, что она принесет пользу сотням миллионов людей.

Сейчас проводятся очень интересные эксперименты с NFT, биткойнами и другими блокчейнами и криптовалютными платежами. В конечном итоге нам предстоит решить проблему кошельков. Я думаю, что это самая большая трудность, препятствующая внедрению. точки криптовалюты. Что касается Binance, как поставщика услуг платформы, нам необходимо предоставить людям доступ к криптовалюте, а также позволить проектам создавать криптовалютную экосистему. Это наша точка зрения, но лично мне многое кажется очень интересным.

Дэн Чао (ведущий): Нам предстоит многое ожидать, и время на этом заканчивается. Большое спасибо, CZ, за то, что поделились с нами очень откровенно и содержательно. Спасибо, CZ!