В этом выпуске подкаста WuBlockchain мы беседуем с Крисом Ином, сооснователем и генеральным директором Plume, о рынке активов реального мира (RWA), источниках ончейн-доходности, рисках ликвидности, регуляторных сложностях и растущей конкуренции со стороны традиционных финансовых институтов.

Крис считает, что стейблкоины — один из самых успешных примеров RWA, поскольку они делают активы, номинированные в долларах, доступными пользователям по всему миру. Для более широкого рынка RWA главная задача теперь заключается не просто в токенизации активов, а в их распространении среди пользователей и создании устойчивой ликвидности.

Он также рассказывает о продуктах RWA с годовой доходностью 12%–15% и подчёркивает, что более высокая доходность сопряжена не только с рисками смарт-контрактов, но и с риском по базовым кредитным активам, условиями хранения, сроком погашения активов и ограничениями на погашение.

Заглядывая в будущее, Крис ожидает, что банки, управляющие активами и криптобиржи будут всё активнее работать с RWA. По мере того как токенизация становится доступнее, ключевыми конкурентными преимуществами станут дистрибуция и разработка продуктов. В ближайшие два-три года Крис видит возможности для развития RWA: от токенизированных традиционных активов — к ончейн-деривативам, структурированным продуктам и портфелям, сочетающим криптоактивы с традиционными финансовыми активами.

Эта расшифровка создана с помощью ИИ и может содержать ошибки. Пожалуйста, послушайте подкаст полностью:

YouTube:

https://youtu.be/FQm1WcBoD_w

Spotify:

https://open.spotify.com/episode/1wiaHKfNrNGXPYCSjzuPOR?si=iAzb8-9HTWafsb29Aw1Wmg

Что строит Plume и почему компания сосредоточилась на RWA?

Элисон: Можете рассказать о Plume и объяснить, почему вы решили сосредоточиться на активах реального мира?

Крис: Plume создаёт экосистему открытых финансов, которая переводит активы реального мира в ончейн и распространяет их среди пользователей по всему миру. Сейчас в наших продуктах-хранилищах находится активов более чем на 250 миллионов долларов. Мы также наладили партнёрские отношения с такими платформами, как Bybit, Binance Wallet и ether.fi.

До основания Plume я работал в сфере венчурных инвестиций, а мой сооснователь Тедди занимался развитием RWA в BNB Chain. Мы заметили повторяющуюся проблему: токенизировать активы было не особенно сложно, а вот создать вокруг них ликвидность, сценарии использования и устойчивую базу пользователей — гораздо труднее.

Стейблкоины уже доказали, что модель RWA может работать в больших масштабах. Мы хотим применить аналогичные принципы дистрибуции к более широкому кругу финансовых активов.

Наша команда объединяет опыт в традиционных финансах и криптоиндустрии. Её участники работали в JPMorgan, Citi, Coinbase, BNB Chain и других организациях. Это помогает нам преодолевать разрыв между эмитентами активов и пользователями в ончейне.

Почему стейблкоины — самый успешный сценарий использования RWA?

Элисон: Если инвесторы уже могут покупать акции и казначейские облигации через традиционные брокерские компании, зачем им RWA в ончейне?

Крис: Для жителя США купить акции или казначейские облигации США относительно просто. Но так обстоит дело не везде.

Например, SK Hynix — крупная южнокорейская компания по производству полупроводников, интересующая инвесторов со всего мира, однако купить её акции одинаково просто можно не во всех юрисдикциях. То же относится к казначейским облигациям США: инвесторам в некоторых странах бывает трудно получить к ним доступ.

Именно поэтому стейблкоины оказались успешными. Они упрощают людям по всему миру хранение и перевод средств, номинированных в долларах.

RWA работают по тому же принципу. В первую очередь важно расширить доступ к активам, которые иначе было бы трудно приобрести.

Много говорят о компонуемости, кредитовании и интеграции с DeFi, но всё это имеет значение лишь тогда, когда люди действительно владеют базовыми активами. Одна только токенизация не создаёт спрос.

Главное препятствие — дистрибуция, а не токенизация

Элисон: Почему многим токенизированным активам не удаётся привлечь пользователей?

Крис: Потому что нельзя просто взять традиционный финансовый продукт, перенести его в ончейн и ожидать, что криптопользователи его купят. Нужно понимать целевую аудиторию и соответствующим образом разрабатывать продукт.

Например, токенизированный продукт на основе казначейских облигаций может предлагать годовую доходность 3%–4%. Для традиционных инвесторов это может быть приемлемо, но не обязательно привлекательно для криптопользователей, привыкших к более высокой доходности. Если к тому же продукт требует обширной документации, сложного оформления и блокировки средств на шесть месяцев, привлечь пользователей становится ещё труднее.

Криптопользователи — неоднородная группа. У трейдеров мемкоинов, фармеров доходности, маркетмейкеров и институциональных фондов совершенно разные ожидания в отношении доходности, ликвидности и риска.

Не существует реалистичного актива, который одновременно обеспечивал бы APY 20%, мгновенную ликвидность, доступ без разрешений и минимальный риск. Но ончейн-инфраструктура позволяет по-другому структурировать продукты — с помощью транширования, пулов ликвидности и интеграции с DeFi.

Один из примеров — продукт Plume Opal, который даёт доступ к задолженности по кредитным картам в Бразилии. Относительно высокая доходность и короткие сроки погашения делают его привлекательным для некоторых ончейн-инвесторов.

Наша задача — не просто помогать эмитентам токенизировать активы. Нужно превращать их в продукты, которые действительно нужны криптопользователям, а затем распространять их через биржи, кошельки и DeFi-протоколы.

Эмитентам также нужен стабильный долгосрочный капитал, а не 100 миллионов долларов, которые поступят в продукт за один месяц и исчезнут в следующем.

Откуда берётся доходность RWA в 12%–15%?

Элисон: Некоторые продукты RWA предлагают годовую доходность 12%–15% — значительно выше, чем у казначейских облигаций США. Откуда берётся эта доходность и какие риски принимают на себя инвесторы?

Крис: Всё полностью зависит от базового актива.

Доходность по дебиторской задолженности по кредитным картам формируется за счёт потребительского кредитования. Доходность частного кредитования складывается из процентов, выплачиваемых заёмщиками. Продукты перестрахования могут приносить доход за счёт страховых премий. Мы также сотрудничаем с такими организациями, как Figure, над продуктами, связанными с кредитными линиями под залог собственного капитала жилья (HELOC).

У каждого актива свой профиль риска.

Криптоинвесторы знакомы с рисками смарт-контрактов и протоколов, но активы реального мира (RWA) добавляют новые аспекты: кредитный риск, риск эмитента, условия хранения, срок погашения актива и ограничения на погашение.

Со временем предпочтения инвесторов менялись. Поначалу некоторые пользователи криптовалют отвергали казначейские облигации США из-за слишком низкой доходности. Затем институциональные инвесторы стали охотнее держать активы с более низким риском, приносящие доход. В последнее время инвесторы начали стремиться к более высокой доходности частного кредитования, не всегда понимая связанные с ним ограничения ликвидности.

Некоторые продукты частного кредитования предлагают доходность 9%–10%, но требуют держать позиции не менее 90 дней и предусматривают дополнительные ограничения на погашение.

Нельзя оценивать такие продукты только по APY. Инвесторам нужно понимать, откуда берётся доходность, когда наступает срок погашения базовых активов и что может привести к убыткам.

Значительная часть нашей работы — помогать биржам, управляющим активами и конечным пользователям разбираться в этих компромиссах.

Что происходит, когда инвесторы в RWA хотят выйти из инвестиций?

Элисон: Если рынок станет медвежьим и инвесторы поспешат вывести средства, откуда возьмётся ликвидность для RWA?

Крис: Это зависит от базовых активов. Казначейские облигации США относительно ликвидны, а частное кредитование, как правило, нет.

Размещение актива в ончейне автоматически не меняет его характеристики ликвидности.

Индустрия экспериментирует со вторичными рынками, в том числе с пулами ликвидности и схемами, в рамках которых специализированные инвесторы в кредитные активы выкупают позиции со скидкой у тех, кто хочет выйти досрочно.

Но, на мой взгляд, рынок сильно переоценивает нынешнюю зрелость вторичной ликвидности RWA. Даже у токенизированных казначейских облигаций пока нет особенно глубоких вторичных рынков.

Также не стоит считать, что любой финансовый продукт должен предусматривать мгновенное погашение. У многих успешных традиционных финансовых продуктов есть периоды для подачи заявок на погашение и сроки расчётов.

Важно создать разумные механизмы выхода, которые соединят инвесторов, ищущих ликвидность, с покупателями, готовыми держать активы до погашения.

Я ожидаю, что вторичная ликвидность сначала появится у стандартизированных активов, например казначейских облигаций США, а затем распространится на более сложные инструменты, такие как обеспеченные кредитные обязательства (CLO) и частное кредитование.

Пока инвесторам не следует считать, что токенизированные активы всегда можно немедленно продать по номиналу.

Как Plume учитывает нормативные ограничения?

Элисон: RWA обещают более широкий доступ по всему миру, но многие продукты по-прежнему ограничены географически, доступны только определённым категориям инвесторов или имеют ограничения на передачу. Как вы обеспечиваете соблюдение требований?

Крис: Токенизация не отменяет требований законодательства. Для разных активов действуют разные правила, определяющие, кто может ими владеть, как их можно торговать и когда их можно передавать.

Поэтому с самого начала мы активно инвестировали в инфраструктуру для соблюдения требований.

В нашу команду входят специалисты с опытом работы в SEC, CFTC, FINRA и связанных с ними юридических учреждениях. Мы также работали над нормативными структурами, связанными с услугами трансфер-агента, Бермудскими островами и Глобальным рынком Абу-Даби (ADGM).

Наша цель — не обходить регулирование, а встроить требования KYC, AML и защиты инвесторов в инфраструктуру, чтобы больше активов могли перемещаться в ончейне в рамках надлежащих правовых норм.

Стейблкоины — наглядный пример. Несмотря на сложное регулирование, они получили широкое распространение по всему миру.

Мы считаем, что RWA могут развиваться аналогичным образом — благодаря сотрудничеству с регуляторами, а не краткосрочному арбитражу на различиях в регулировании.

Сможет ли Plume конкурировать с банками, управляющими активами и биржами?

Элисон: Банки, традиционные управляющие активами и крупные криптобиржи выходят на рынок RWA. Как Plume сохраняет конкурентоспособность?

Крис: Рынок всё ещё настолько молод, что сотрудничество зачастую важнее прямой конкуренции.

Перевод традиционного актива в ончейн требует юридического структурирования, одобрения регуляторов, организации хранения, разработки продукта, операционной деятельности и ликвидности. Создание такой инфраструктуры требует времени.

У традиционных финансовых организаций есть активы и налаженные отношения с клиентами, но они не обязательно понимают пользователей, для которых крипто — родная среда. Многие сосредоточены на токенизации существующих продуктов, не задумываясь в полной мере о том, как эти продукты будут использоваться в DeFi.

Преимущество Plume в том, что мы понимаем обе стороны рынка. Мы работаем с эмитентами активов и одновременно охватываем пользователей через биржи, кошельки и DeFi-протоколы.

Но ещё важнее то, что объём финансовых активов, представленных сейчас в ончейне, ничтожно мал по сравнению с мировыми рынками капитала.

Главная возможность — не отвоевать долю рынка у другого проекта в сфере RWA, а перевести в ончейн больше традиционных активов и капитала.

Если другие платформы помогут расширить весь рынок, это пойдёт на пользу и нам.

Ближайшие два-три года: от токенизации к ончейн-финансам

Элисон: За какими главными тенденциями в сфере RWA вы будете следить в ближайшие два-три года?

Крис: Во-первых, всё больше традиционных активов будет переходить в ончейн, включая акции, инструменты с фиксированной доходностью и другие финансовые инструменты.

Рынок стейблкоинов уже достиг примерно 300 миллиардов долларов, продемонстрировав традиционным организациям, что ончейн-финансы стали слишком значимыми, чтобы их игнорировать.

Следующий этап — выйти за рамки простого представления существующих активов в виде токенов.

В будущем некоторые активы могут выпускаться и управляться непосредственно в ончейне, а не сначала создаваться в традиционных системах и токенизироваться впоследствии.

Когда предложение базовых активов станет достаточным, а число держателей — достаточно большим, мы увидим более значимые вторичные рынки и финансовые приложения.

Это включает кредитование под залог, деривативы, транширование, разделение доходности и трансформацию сроков погашения.

Многие проекты уже обсуждают такие возможности, но без реальных активов и реальных пользователей построить устойчивые рынки сложно.

Не только токенизированные акции: новые ончейн-финансовые продукты

Элисон: Если RWA выйдут за рамки токенизации традиционных активов, какие новые продукты могут появиться?

Крис: Один из примеров — новое поколение инвестиционных портфелей и индексных продуктов.

Сегодня инвесторы могут купить S&P 500, чтобы получить доступ к акциям США. Но молодые инвесторы могут захотеть портфели, сочетающие биткоин, активы, связанные с ИИ, вычислительные мощности GPU, активы для майнинга и технологические акции, например Nvidia и Google.

Если всеми этими активами можно будет торговать и объединять их в ончейне, мы сможем создавать совершенно новые индексные продукты, охватывающие криптоактивы, акции и активы реального мира.

Это выходит за рамки простой токенизации ETF. Здесь компонуемость ончейна используется для создания финансовых продуктов, которые трудно построить в рамках традиционной рыночной инфраструктуры.

Добавление деривативов, разделения доходности и других структурированных стратегий откроет ещё больше возможностей.

Я считаю, что именно в этом заключается долгосрочная ценность RWA.

В конечном счёте пользователям не придётся задумываться, находится ли актив в ончейне или вне его. Они просто будут видеть финансовые активы, которыми можно владеть, торговать и которые можно объединять.

Конечная цель — создать более интегрированный финансовый рынок, соединяющий пользователей, активы и ликвидность по всему миру.

Стремление Plume получить лицензию брокера-дилера в США

Элисон: Что дальше ждёт регуляторную инфраструктуру Plume?

Крис: Один из наших главных приоритетов — получить в США лицензию брокера-дилера. Мы годами создавали регуляторную инфраструктуру, начав с регистрации в качестве трансфер-агента и разработки системы лицензирования на Бермудских островах.

Лицензия брокера-дилера позволит нам сотрудничать с более широким кругом традиционных финансовых организаций и в соответствии с требованиями законодательства переводить в ончейн больше высококачественных активов.

Мы уже сотрудничали с такими организациями, как Apollo и WisdomTree, а недавно — с Fidelity. Расширение наших возможностей в области лицензирования поможет укрепить эти отношения и привлечь новых эмитентов.

Сегодня проблема заключается не только в технологии токенизации. Важно получить доступ к высококачественным базовым активам. Инвестируя в регуляторную инфраструктуру, мы можем связывать больше традиционных эмитентов с пользователями, для которых крипто — родная среда, и укреплять взаимосвязь между предложением активов и рыночным спросом.

Подписывайтесь на нас

Twitter: https://twitter.com/WuBlockchain

Telegram: https://t.me/wublockchainenglish