В этом выпуске подкаста WuBlockchain мы беседуем с Крисом Ином, сооснователем и генеральным директором Plume, о рынке активов реального мира (RWA), источниках ончейн-доходности, рисках ликвидности, регуляторных сложностях и растущей конкуренции со стороны традиционных финансовых институтов.

Крис считает, что стейблкоины — один из самых успешных примеров RWA, поскольку они делают активы, номинированные в долларах, доступными пользователям по всему миру. Для более широкого рынка RWA главная задача теперь заключается не просто в токенизации активов, а в их распространении среди пользователей и создании устойчивой ликвидности.

Он также рассказывает о продуктах RWA с годовой доходностью 12%–15% и подчёркивает, что более высокая доходность сопряжена не только с рисками смарт-контрактов, но и с рисками базовых заёмщиков, условиями хранения, сроками погашения активов и ограничениями на вывод средств.

В перспективе Крис ожидает, что банки, управляющие активами и криптобиржи будут всё активнее работать с RWA. По мере того как токенизация становится доступнее, каналы распространения и дизайн продуктов станут ключевыми конкурентными преимуществами. В ближайшие два-три года, по его мнению, RWA смогут выйти за рамки токенизации традиционных активов и охватить ончейн-деривативы, структурированные продукты и портфели, объединяющие криптоактивы и традиционные финансовые активы.

Эта расшифровка создана с помощью ИИ и может содержать ошибки. Прослушайте подкаст полностью：

YouTube：

https://youtu.be/FQm1WcBoD_w

Spotify：

https://open.spotify.com/episode/1wiaHKfNrNGXPYCSjzuPOR?si=iAzb8-9HTWafsb29Aw1Wmg

Что создаёт Plume и почему сосредоточилась на RWA?

Элисон: Расскажите о Plume и объясните, почему вы решили сосредоточиться на активах реального мира.

Крис: Plume создаёт экосистему открытых финансов, которая переводит активы реального мира в ончейн и предоставляет к ним доступ пользователям по всему миру. Сейчас в наших продуктах-хранилищах размещено активов более чем на 250 миллионов долларов. Мы также наладили партнёрства с такими платформами, как Bybit, Binance Wallet и ether.fi.

До основания Plume я работал в сфере венчурных инвестиций, а мой сооснователь Тедди занимался развитием RWA в BNB Chain. Мы заметили повторяющуюся проблему: токенизировать активы было не особенно сложно, но создать вокруг них ликвидность, сценарии использования и устойчивую базу пользователей было гораздо труднее.

Стейблкоины уже показали, что модель RWA может работать в большом масштабе. Мы хотим применить аналогичные принципы распространения к более широкому кругу финансовых активов.

В нашей команде сочетается опыт в традиционных финансах и криптоиндустрии: её участники работали в JPMorgan, Citi, Coinbase, BNB Chain и других организациях. Это помогает нам преодолевать разрыв между эмитентами активов и пользователями ончейна.

Почему стейблкоины — самый успешный сценарий использования RWA?

Элисон: Если инвесторы и так могут покупать акции и казначейские облигации через традиционных брокеров, зачем им RWA в ончейне?

Крис: Для жителя США купить акции или казначейские облигации США относительно просто. Но так не везде.

Возьмём, к примеру, SK Hynix. Это крупная южнокорейская компания по производству полупроводников, интересующая инвесторов по всему миру, но купить её акции одинаково легко не во всех юрисдикциях. То же касается казначейских облигаций США: в некоторых странах обычным инвесторам бывает трудно получить к ним доступ.

Именно поэтому стейблкоины стали успешными. Они упрощают людям по всему миру хранение и перевод стоимости, номинированной в долларах.

RWA работают по тому же принципу. В первую очередь нужно расширять доступ к активам, которые иначе было бы трудно получить.

Много говорят о компонуемости, кредитовании и интеграциях с DeFi, но всё это имеет значение, только когда люди действительно владеют базовыми активами. Одна лишь токенизация не создаёт спрос.

Главное препятствие — распространение, а не токенизация

Элисон: Почему многим токенизированным активам не удаётся привлечь пользователей?

Крис: Нельзя просто взять традиционный финансовый продукт, перевести его в ончейн и ожидать, что криптопользователи его купят. Нужно понимать целевую аудиторию и соответственно разрабатывать продукт.

Например, токенизированный продукт на базе казначейских облигаций может предлагать годовую доходность 3%–4%. Для традиционных инвесторов это может быть приемлемо, но не обязательно привлекательно для криптопользователей, привыкших к более высокой доходности. Если к тому же продукт требует обширной документации, сложной регистрации и блокировки средств на шесть месяцев, привлечь пользователей становится ещё труднее.

Криптопользователи — не однородная группа. У трейдеров мемкоинов, фармеров доходности, маркетмейкеров и институциональных фондов совершенно разные ожидания в отношении доходности, ликвидности и риска.

Не существует реалистичного актива, который одновременно обеспечивал бы APY в 20%, мгновенную ликвидность, доступ без разрешений и минимальный риск. Но ончейн-инфраструктура позволяет иначе структурировать продукты — с помощью транширования, пулов ликвидности и интеграций с DeFi.

Один из примеров — продукт Plume Opal, предоставляющий доступ к задолженности по кредитным картам в Бразилии. Его сравнительно высокая доходность и короткие сроки погашения делают его привлекательным для некоторых ончейн-инвесторов.

Наша задача — не просто помогать эмитентам токенизировать активы. Нужно превращать их в продукты, которые действительно интересны криптопользователям, а затем распространять их через биржи, кошельки и DeFi-протоколы.

Эмитентам также нужен стабильный долгосрочный капитал, а не 100 миллионов долларов, которые поступают в продукт за один месяц и исчезают в следующем.

Откуда берётся доходность RWA в 12%–15%?

Элисон: Некоторые продукты RWA предлагают годовую доходность 12%–15% — значительно выше, чем у казначейских облигаций США. Откуда берётся такая доходность и на какие риски идут инвесторы?

Крис: Всё полностью зависит от базового актива.

Доходность по задолженности по кредитным картам формируется за счёт потребительского кредитования. Доходность частного кредитования — за счёт процентов, выплачиваемых заёмщиками. Продукты перестрахования могут приносить доход за счёт страховых премий. Мы также сотрудничаем с такими организациями, как Figure, над продуктами, связанными с кредитными линиями под залог собственного капитала жилья (HELOC).

У каждого актива свой профиль риска.

Криптоинвесторы знакомы с рисками смарт-контрактов и протоколов, но RWA сопряжены и с дополнительными факторами: кредитным риском, риском эмитента, условиями хранения, сроком погашения актива и ограничениями на вывод средств.

Со временем предпочтения инвесторов менялись. Сначала некоторые пользователи криптовалют отвергали казначейские облигации США из-за слишком низкой доходности. Затем институциональные инвесторы стали охотнее держать активы с более низким риском, приносящие доход. В последнее время инвесторы начали обращаться к частному кредитованию с более высокой доходностью, не всегда понимая ограничения ликвидности.

Некоторые продукты частного кредитования предлагают доходность 9%–10%, но требуют держать позиции не менее 90 дней и предусматривают дополнительные ограничения на вывод средств.

Нельзя оценивать такие продукты только по годовой процентной доходности (APY). Инвесторам нужно понимать, откуда берётся доходность, когда наступает срок погашения базовых активов и что может привести к убыткам.

Важная часть нашей работы — помогать биржам, управляющим активами и конечным пользователям понимать эти компромиссы.

Что происходит, когда инвесторы в RWA хотят выйти из позиции?

Элисон: Если рынок станет медвежьим и инвесторы бросятся выводить средства, откуда возьмётся ликвидность для RWA?

Крис: Это зависит от базовых активов. Казначейские облигации США относительно ликвидны, а частное кредитование, как правило, нет.

Перевод актива в ончейн сам по себе не меняет его характеристики ликвидности.

Индустрия экспериментирует со вторичными рынками, включая пулы ликвидности и механизмы, при которых специализированные инвесторы в кредитные активы выкупают позиции со скидкой у тех, кто хочет выйти досрочно.

Но, на мой взгляд, рынок сильно переоценивает степень развития вторичной ликвидности RWA на сегодняшний день. Даже у токенизированных казначейских облигаций пока нет особенно глубоких вторичных рынков.

Также не стоит считать, что каждый финансовый продукт должен предусматривать мгновенный вывод средств. У многих успешных традиционных финансовых продуктов есть периоды вывода средств и расчётные сроки.

Важно создать разумные механизмы выхода, которые свяжут инвесторов, которым нужна ликвидность, с покупателями, готовыми держать активы до погашения.

Ожидаю, что вторичная ликвидность сначала будет развиваться вокруг стандартизированных активов, таких как казначейские облигации США, а затем распространится на более сложные инструменты, например обеспеченные долговые обязательства (CLO) и частное кредитование.

Пока инвесторам не следует считать, что токенизированные активы всегда можно немедленно продать по номиналу.

Как Plume соблюдает нормативные ограничения?

Элисон: RWA обещают более широкий глобальный доступ, но для многих продуктов по-прежнему действуют географические ограничения, требования к статусу инвестора и ограничения на передачу активов. Как вы подходите к соблюдению требований?

Крис: Токенизация не отменяет нормативные требования. Для разных активов действуют разные правила, определяющие, кто может ими владеть, как их можно торговать и когда их можно передавать.

Именно поэтому мы с самого начала активно вкладывались в инфраструктуру для соблюдения нормативных требований.

В нашей команде есть специалисты с опытом работы в SEC, CFTC, FINRA и связанных с ними юридических организациях. Мы также работали над нормативными структурами, связанными с услугами трансфер-агента, Бермудскими островами и Глобальным рынком Абу-Даби (ADGM).

Мы не стремимся обходить регулирование. Наша задача — встроить требования KYC, AML и защиты инвесторов в инфраструктуру, чтобы больше активов могли переходить в ончейн в рамках надлежащих правовых механизмов.

Стейблкоины служат показательным примером. Несмотря на сложное регулирование, они получили широкое распространение по всему миру.

Мы считаем, что RWA могут пойти по тому же пути благодаря сотрудничеству с регуляторами, а не краткосрочному регуляторному арбитражу.

Сможет ли Plume конкурировать с банками, управляющими активами и биржами?

Элисон: Банки, традиционные управляющие активами и крупные криптобиржи выходят на рынок RWA. Как Plume сохраняет конкурентоспособность?

Крис: Рынок ещё настолько молод, что сотрудничество зачастую важнее прямой конкуренции.

Перевод традиционного актива в ончейн требует юридического структурирования, нормативных согласований, хранения, разработки продукта, операционной деятельности и ликвидности. Создание такой инфраструктуры требует времени.

У традиционных финансовых организаций есть активы и налаженные отношения с клиентами, но они не обязательно понимают пользователей, изначально работающих с криптовалютами. Многие сосредоточены на токенизации существующих продуктов, не учитывая в полной мере, как эти продукты будут использоваться в DeFi.

Преимущество Plume в том, что мы понимаем обе стороны рынка. Мы работаем с эмитентами активов и одновременно привлекаем пользователей через биржи, кошельки и DeFi-протоколы.

Что ещё важнее, стоимость финансовых активов, представленных сегодня в ончейне, ничтожна по сравнению с глобальными рынками капитала.

Главная возможность — не отвоевать долю рынка у другого RWA-проекта, а перевести в ончейн больше традиционных активов и капитала.

Если другие платформы помогают расширить рынок в целом, это выгодно и нам.

Ближайшие два-три года: от токенизации к ончейн-финансам

Элисон: Какие главные тенденции в сфере RWA вы будете отслеживать в ближайшие два-три года?

Крис: Во-первых, всё больше традиционных активов будут переходить в ончейн, включая акции, инструменты с фиксированным доходом и другие финансовые инструменты.

Рынок стейблкоинов уже достиг примерно 300 миллиардов долларов, показав традиционным организациям, что ончейн-финансы приобретают такое значение, что их уже нельзя игнорировать.

Следующий этап — выйти за рамки простого выпуска токенов, обеспеченных существующими активами.

В будущем некоторые активы могут выпускаться и управляться непосредственно в ончейне, а не сначала создаваться в традиционных системах и токенизироваться позднее.

Когда предложение базовых активов станет достаточным, а число держателей — достаточно большим, мы начнём видеть более значимые вторичные рынки и финансовые приложения.

К ним относятся кредитование под залог, деривативы, транширование, разделение доходности и трансформация сроков погашения.

Многие проекты уже обсуждают такие возможности, но без реальных активов и реальных пользователей сложно создать устойчивые рынки.

Не только токенизированные акции: новые ончейн-финансовые продукты

Элисон: Если RWA выйдут за рамки токенизации традиционных активов, какие новые продукты могут появиться?

Крис: Один из примеров — новое поколение инвестиционных портфелей и индексных продуктов.

Сегодня инвесторы могут купить S&P 500, чтобы получить доступ к американским акциям. Но молодые инвесторы могут захотеть портфели, объединяющие биткоин, активы, связанные с ИИ, вычислительные мощности графических процессоров, активы для майнинга и технологические акции, например Nvidia и Google.

Если все эти активы можно будет торговать и объединять в ончейне, мы сможем создавать совершенно новые индексные продукты, охватывающие криптоактивы, акции и активы реального мира.

Это уже не просто токенизация ETF. Здесь ончейн-компонуемость используется для создания финансовых продуктов, которые сложно сформировать в рамках традиционной рыночной инфраструктуры.

Добавление деривативов, разделения доходности и других структурированных стратегий откроет ещё больше возможностей.

Думаю, именно в этом заключается долгосрочная ценность RWA.

В конечном счёте пользователям не придётся задумываться, находится ли актив в ончейне или офчейне. Они просто будут видеть финансовые активы, которыми можно владеть, торговать и объединять.

Конечная цель — создать более целостный финансовый рынок, объединяющий пользователей, активы и ликвидность по всему миру.

Стремление Plume получить в США лицензию брокера-дилера

Элисон: Что дальше ждёт нормативную инфраструктуру Plume?

Крис: Один из наших главных приоритетов — получить в США лицензию брокера-дилера. Мы годами создавали нормативную инфраструктуру, начав с регистрации в качестве трансфер-агента и лицензирования на Бермудских островах.

Лицензия брокера-дилера позволила бы нам работать с более широким кругом традиционных финансовых организаций и надлежащим образом переводить в ончейн больше высококачественных активов.

Мы уже сотрудничали с такими организациями, как Apollo и WisdomTree, а недавно — с Fidelity. Расширение наших возможностей в области лицензирования поможет укрепить эти отношения и подключить новых эмитентов.

Сегодня проблема заключается не только в технологии токенизации. Нужно получить доступ к высококачественным базовым активам. Инвестируя в нормативную инфраструктуру, мы можем связать больше традиционных эмитентов с пользователями, изначально работающими с криптовалютами, и создать более эффективный цикл обратной связи между предложением активов и рыночным спросом.

Подписывайтесь на нас

Twitter: https://twitter.com/WuBlockchain

Telegram: https://t.me/wublockchainenglish