Интервью: Санни, Deep Wave TechFlow
Гость: Дэн Рисер, исполнительный директор Фонда Червоточины
«Наша история глубоко укоренена в культуре криптовалют и хакатонов, и мы поддерживаем этот дух, отдавая приоритет децентрализации, безопасности и принципам открытого исходного кода».
——Дэн Рисер, главный операционный директор, Wormhole Foundation
В прошлом году Uniswap опубликовала крупный отчет об испытаниях кросс-чейн мостов, в котором Wormhole и Axeler Network выделились среди шести лучших кросс-чейн мостов во всей сети и стали базовыми объектами управления, достойными доверия Uniswap. Другие поставщики кросс-чейн-услуг — LayerZero, Celer, Debridge и Multichain — все они являются ведущими кросс-чейн-провайдерами в отрасли.
Почему Wormhole и Axeler стали экспертами по децентрализованным кросс-чейнам, признанными Uniswap?
Как управляющая информация Uniswap связывается с различными сетями блокчейнов?
Является ли LayerZero компанией Web2?
Deep Tide TechFlow пригласил Дэна Рисера, главного операционного директора Фонда Червоточины, ответить нам на вышеуказанные вопросы. Что еще интереснее, Wormhole отличается от других проектов Web3 тем, что это «безголовая организация» без основателя, возглавляющего инвестиции. Итак, в такой организации:
Каково организационное распределение червоточин? Похож ли он на пакет из трех частей Web3: DAO, фундамент и инженерные лаборатории (Labs)?
Как при такой организационной структуре Дэн смог сформулировать оперативную стратегию и превратить «Червоточину» в такой успешный проект сегодня?
Дэн имеет обширный опыт работы и маркетинга в традиционной фармацевтической отрасли. В чем, по его мнению, разница между централизованной и децентрализованной организацией с точки зрения направления деятельности и использования инструментов?
Почему Wormhole создала шлюз специально для экосистемы Cosmos? Что думает Дэн о Polkadot и экосистеме Cosmos?
В то же время я хотел бы поблагодарить друзей китайского сообщества Wormhole за то, что они задали несколько вопросов о некоторых проблемах пользовательского опыта, с которыми в настоящее время сталкивается Wormhole:
Прогресс команды инженеров ZK в Wormhole?
Проблема низкой ликвидности при переносе червоточины на L2 и как ее решить?
Факторы скорости кросс-чейн транзакций с использованием червоточин
Ниже приводится полный разговор с Дэном. Надеюсь, он поможет вам прояснить некоторую путаницу.
*Примечание: в этой статье термины «червоточина» и «червоточина» будут использоваться как взаимозаменяемые слова.
История: от хакатона Solana до перехода криптовалюты в червоточину
TechFlow: Сегодня мое первое интервью о таком глубоком инфраструктурном проекте, как «Червоточина». Я воспользовался советом других и конкретизировал проблему. В ответ на мой первоначальный вопрос, можете ли вы рассказать мне краткую историю Фонда Червоточины?
Дэн Рисер:
Интересен генезис проекта «Червоточина», он зародился во время хакатона около трёх лет назад. Изначально мы были задуманы во время хакатона Solana с главной целью — сократить разрыв между Solana и Ethereum.
То, что началось с небольшой команды на хакатоне, получило широкое признание и внимание и переросло в крупное предприятие. Jump Crypto сыграла ключевую роль во включении Wormhole в свою структуру и развитии проекта.
Со временем кросс-чейн-сфера Wormhole расширилась и теперь включает около 30 различных блокчейн-сетей. В настоящее время люди, первоначально связанные с Jump Crypto и Wormhole, сменили команду, и теперь проект полностью управляется командой людей, не входящих в команду Jump. В последние годы появилось множество организаций, которые внесли свой вклад в развитие Червоточины.
Фонд червоточин, базирующийся на Каймановых островах и насчитывающий около 15 сотрудников, предоставляет гранты различным организациям, поддерживающим червоточины.
Компания xLabs, работающая за пределами Аргентины, управляет инфраструктурой ретрансляции и является одним из хранителей и валидаторов сети.
Wormhole Labs, третий основной участник, продвигает множество инициатив по разработке, разработке продуктов и развитию бизнеса.
Кроме того, недавно мы профинансировали две инженерные группы с нулевым разглашением (ZK), но детали сотрудничества пока официально не объявлены. Эти команды сосредоточены на разработке Wormhole ZK, включая легкие клиенты и мосты. Кроме того, в проекте приняли участие несколько команд, включая команду безопасности, команду сообщества и команды экосистемы Cosmos.
Наша история глубоко укоренена в культуре криптовалют и хакатонов, и мы поддерживаем этот идеал, отдавая приоритет децентрализации, безопасности и принципам открытого исходного кода.
Эта приверженность децентрализации и открытому исходному коду отличает нас от некоторых конкурентов, которые выбирают централизованный подход с закрытым исходным кодом.
Несмотря на проблемы, мы твердо верим, что правильная децентрализация и открытость как уровень инфраструктуры имеют решающее значение для обеспечения безопасности и масштабируемости по мере нашего дальнейшего роста.
Деятельность обезглавленной децентрализованной организации
TechFlow: Можете ли вы рассказать об организационной структуре «Червоточины» (то есть она обычно делится на DAO, фонд и лабораторию)?
Дэн Рисер:
DAO еще не запущен. Мы планируем реализовать как DAO, так и сетевое казначейство. Уникальность этого проекта заключается в том, что нам не хватает основателей в традиционном понимании. Хотя на раннем этапе в проекте участвовал человек по имени Хендрик, он больше не участвует в проекте. Теперь это безосновательный проект. В руководящих группах и командах работает около дюжины человек, которые широко работают вместе, возглавляя усилия по разработке продуктов, проектированию и развитию бизнеса. Физические настройки заметно разбросаны.
TechFlow: Меня интересует операционная стратегия Wormhole, учитывая конкуренцию, с которой она сталкивается, и ее лидерство в области с многочисленными протоколами обмена сообщениями и постоянными хакатонами.
Учитывая ваш опыт управления бизнесом и очевидный опыт в маркетинговой стратегии и операциях Web2, как вам удается управлять операциями в децентрализованной организации без лидера, такой как «Червоточина»?
Можете ли вы поделиться своим личным подходом и подчеркнуть различия между операциями Web2 и Web3?
Дэн Рисер:
Отличный вопрос, динамика работы сейчас совсем другая. Как упоминалось ранее, мы регулярно работаем примерно с пятью или шестью командами, создавая динамичную среду, которая отличается от традиционной структуры, где задачи распределяются фиксированной иерархией менеджеров. Координация похожа на рабочую группу, где люди из разных команд обычно собираются вместе для работы над конкретным проектом или инициативой. Это предполагает активное участие посредством телефонных звонков, каналов Slack и аналогичных платформ.
Еще один аспект, на который стоит обратить внимание, — это важность постановки целей, которая менее распространена в сфере криптовалют по сравнению с традиционными компаниями. По моему опыту работы в Eli Lilly, компания уделяет большое внимание постановке годовых и квартальных целей, а также личных целей. Мой корпоративный опыт дает мне глубокое понимание авторитетных компаний, работающих более 200 лет, поэтому интеграция этих практик в фрагментированную экосистему представляет собой проблему.
Однако использование такой системы, как OKR (цели и ключевые результаты), чтобы у всех были одинаковые квартальные цели, может быть одновременно сложной и полезной задачей.
Корпоративный опыт оказался неоценимым при реализации скоординированной стратегии. Это включает в себя работу с лидерами разных команд для определения стратегии, постановки целей, вдохновения членов команды и празднования достижений.
Это контрастирует со специфическими иерархиями, существующими в бизнесе, где основными отличиями являются упор на личную координацию и децентрализованную структуру.
TechFlow: Я понимаю проблемы одновременной обработки операций с пользовательскими событиями, отслеживания развития стека технологий и отслеживания тенденций рынка, особенно в быстро развивающемся пространстве криптовалют. Учитывая недавние события, такие как BTC ETF и правила криптовалюты, как вы сбалансируете эти операционные аспекты в Wormhole Foundation?
Дэн Рисер:
Да, вы говорите о различных инструментах управления проектами, которые мы используем в рамках внутреннего технологического стека нашей компании, таких как Notion и Slack.
Со временем я обнаружил наиболее эффективные инструменты коммуникации, и Slack — очевидный выбор. Хотя он и не децентрализован, его эффективность превосходит другие децентрализованные инструменты. Хотя некоторые команды, такие как Polkadot, отдают приоритет децентрализации и выбирают децентрализованные инструменты, этот подход может быть менее эффективным, особенно когда речь идет о мобильных функциях. Учитывая превосходную производительность Slack, мы полагаемся на него в наших коммуникационных целях.
Крайне важно убедиться, что все находятся на одной волне. Когда дело доходит до отслеживания документации по продуктам и стратегическим документам, мы используем Notion для организации информации таким образом, чтобы ее было легко получить и отслеживать.
Управление проектами — еще один ключевой аспект, и для этого мы используем ClickUp.
Чтобы все работали с одним и тем же инструментом управления проектами и последовательно его использовали, критически важно для поддержания проектов в нужном русле. Для этого у нас есть специальный менеджер проектов, который контролирует все проекты, проводит еженедельные проверки статуса и обеспечивает запуск проектов и выполнение других этапов в соответствии с графиком.
Этот подход лежит в основе нашей операционной стратегии.
Четыре продукта Wormhole
TechFlow: Wormhole включает несколько линеек продуктов. Можете ли вы кратко представить каждый продукт и объяснить его возможности?
Дэн Рисер:
Wormhole Messaging — незаменимый основной продукт в нашей экосистеме. В отрасли его обычно называют мостом, но на самом деле это протокол передачи сообщений, на котором могут быть построены такие мосты, как AllBridge, Mayan и Portal.
протокол сообщений
Однако следует отметить, что «Червоточина» функционирует как протокол обмена сообщениями. В настоящее время на основе протокола Wormhole построено около 10 мостов. Под ним находится уровень обмена сообщениями, который может передавать различные формы данных между блокчейнами. Эти данные могут быть информацией, связанной с токеном, или данными, не относящимися к токену.
Управление Uniswap является примером безтокенного моста. Uniswap использует Wormhole в пяти случаях, используя протокол для трансляции решений управления по цепочкам. Они используют Ethereum в качестве родительской цепи и развертывают от 15 до 20 единиц в других цепочках. Когда в Ethereum принимается управленческое решение, система обмена сообщениями Wormhole распространяет это решение на все подключенные цепочки.
Другой случай связан с Pyth, вторым по величине оракулом после Chainlink. Вся сеть оракулов Pyth опирается на обмен сообщениями Wormhole, распространяя потоки цен со своей базы Solana Fork примерно на 40 различных цепочек.
На более высоком уровне передача информации через червоточину является базовой платформой для различных приложений.
Если углубиться в технологию, информация проверяется через Guardian Network — сеть из 19 валидаторов, отвечающих за проверку подлинности и качества каждой части информации.
После проверки 13 из 19 валидаторов должны согласиться с достоверностью информации, прежде чем информация может быть отправлена в цепочку назначения. Это дает нам больше технической информации о передаче информации через червоточины, что делает ее инфраструктурой для создания различных приложений.
ЧервоточинаШлюз
Упомянутый вами шлюз Wormhole Gateway — это блокчейн, который мы разработали для двойного назначения.
Во-первых, это повышает безопасность всей сети червоточин.
Во-вторых, его основная функция — служить воротами в экосистему Cosmos и из нее.
Интеграция новых блокчейнов в «Червоточину» является сложной задачей, поскольку один из 19 стражей должен каждую ночь запускать полный узел блокчейна.
Wormhole Gateway решает эту проблему, позволяя любой новой цепочке Universe беспрепятственно подключаться к сети Wormhole через соединение IBC, что особенно обеспечивает хорошее масштабирование внутри экосистемы Universe.
Шлюз червоточины — это компонент более широкой сети червоточин, отличный от динамики всей червоточины.
Еще одно существенное отличие заключается в том, что по сравнению с Axelar Network вся их мостовая сеть построена на основе цепочки Cosmos.
Соединение с червоточиной
Что касается Wormhole Connect, то его описывают как встроенный в приложение виджет, который решает историческую проблему, с которой столкнулись такие приложения, как AAVE. Традиционно средства пользователей переводятся на внешние мосты, что приводит к потере пользователей и снижению доходов. Чтобы решить эту проблему, Wormhole позволяет разработчикам встраивать мосты в свои приложения всего тремя строками кода. Пользователи могут легко переносить средства внутри приложения, не выходя из него.
Запрос к червоточине
Наконец, три недели назад был запущен Wormhole Queries. Этот инновационный продукт функционирует как оракул, но для данных в цепочке. Chainlink и Pyth — это оракулы, которые переносят данные вне цепочки в блокчейн, а Wormhole Queries представляет новый примитив для DeFi. Это позволяет другим блокчейнам эффективно и экономично запрашивать данные в разных блокчейнах. Продукт уже пользуется огромным спросом: за первые несколько недель интерес к нему проявили более сотни заявок.
Множественная экология: Космос, Эфириум, Солана.
TechFlow: Я думаю, вам придется иметь дело с различными сетями, такими как Ethereum, Cosmos, Solana и Polkadot. Вы раньше работали в экосистеме Polkadot и теперь видите связь между Wormhole и Cosmos. Можете ли вы поделиться различиями между Cosmos и Polkadot? Насколько мне известно, в прогнозах на 2024 год присутствует бычий настрой в отношении «Космоса». Можете ли вы объяснить, почему? Или, что более уместно, можете ли вы объяснить, почему Червоточина построила Врата специально для Космоса?
Дэн Рисер:
Да, мы разработали WormholeGateway для Cosmos, потому что экосистема Cosmos очень активна. Примечательные команды, такие как Osmosis, недавно запустили и продемонстрировали значительные разработки, как, например, команда WBTC Chain. Запуск Wormhole Gateway позволяет нам беспрепятственно масштабироваться в рамках этой экосистемы, не неся дополнительных затрат на инфраструктуру при добавлении новых цепочек — концепция, аналогичная цепочкам маршрутизаторов.
Похожая концепция была реализована в экосистеме Polkadot: команды Moonbeam и Acala независимо друг от друга создают маршрутизаторы, которые обеспечивают передачу информации в их цепочки и из них и соединяются с любой другой цепочкой в экосистеме Polkadot. Этот подход приносит пользу обеим сторонам, увеличивая сетевой трафик для обеих сторон и улучшая нашу масштабируемость в экосистеме Polkadot.
Оглядываясь назад на четыре года моего пребывания в экосистеме Polkadot, я вижу некоторые недостатки в развитии бизнеса и маркетинге. Акцент на проектировании затмевает необходимость эффективных усилий по маркетингу и продажам.
Cosmos, с другой стороны, добилась успехов в этих областях благодаря более длительному запуску и смене руководства, которые привели к ее недавнему росту.
Как член команды «Червоточины», я считаю преимуществом центрального и нейтрального положения, что позволяет нам наблюдать и участвовать в различных экосистемах. В настоящее время наиболее активными являются Solana и Ethereum, при этом Ethereum является решением второго уровня, а Cosmos занимает третье место. Последние разработки в экосистеме очевидны в Wormhole Scan, который обеспечивает глубокую визуализацию потоков токенов по сетям.
Снимок объема перекрестной цепи, полученный при сканировании червоточин
Уникальное расположение червоточины позволяет нам воочию убедиться в этой тенденции. Стоит отметить, что переводы Ethereum в основном отправляются Солане и Суи. Начиная с Solana, нашей первоначальной целью было соединить Solana и Ethereum, и этот фундамент внес значительный вклад в наш рост в самой активной экосистеме отрасли.
Конкуренты: LayerZero — это компания Web2 из Web3.
TechFlow: Что касается конкурентов моста в отрасли, я помню, в вашем подкасте с Crypto Coin Show вы кратко упомянули LayerZero, подчеркнув, что их централизация похожа на компанию Web2, а не на компанию Web3. Можете ли вы подробнее объяснить причину этого мнения?
Дэн Рисер:
Одним из примечательных данных является отчет об оценке Uniswap Bridge. Признавая сложность общественного голосования по выбору моста, Фонд Uniswap поручил группе беспристрастных сторонних исследователей с глубокими техническими знаниями.
В течение нескольких месяцев они проводили исследования шести различных межсетевых протоколов, включая Wormhole, Axeler Network и LayerZero. В отчете основное внимание уделяется децентрализации и безопасности, при этом Wormhole стал протоколом с самым высоким рейтингом благодаря своей децентрализации, достигнутой за счет работы 19 хранителей и открытого исходного кода.
Другой протокол, Axeler Network, также был одобрен для использования Uniswap, что демонстрирует его природу с открытым исходным кодом и децентрализацию.
Однако остальным четырем мостам было отказано в возможности сотрудничать с руководством Uniswap, если не будут внесены существенные изменения.
Важной причиной отказа LayerZero была его операционная структура: она контролировалась централизованной мультиподписью «два-два», что создавало такие риски, как потенциальная цензура транзакций и кража средств.
Напротив, и Wormhole, и Axeler Network отдают приоритет децентрализации и принципам открытого исходного кода. В отчете также подчеркивается серьезный недостаток LayerZero — его закрытый исходный код, аналогичный коду крупных компаний, таких как Twitter, Google и Apple.
В отрасли, где децентрализация и открытый исходный код имеют решающее значение, использование методов с закрытым исходным кодом вызывает опасения по поводу прозрачности и безопасности.
В результате комитет по оценке моста Uniswap имеет сомнения в отношении LayerZero, утверждая, что это опасный выбор для пользователей из-за отсутствия прозрачности и децентрализации операций.
Три вопроса от китайского сообщества Wormholes
TechFlow: Согласно текущей информации, Wormhole интегрирует технологию ZK в 2024 году, чтобы обеспечить полностью безопасную передачу данных между основными сетями. Каков текущий прогресс в этом вопросе?
Дэн Рисер: Мы собираемся сделать эти объявления очень скоро, я работаю над этим сегодня. Несколько инженерных групп получили финансирование, чтобы сосредоточиться на нулевом разглашении (ZK). Мы объявим ключевого партнера по оборудованию, который будет работать с нами над усовершенствованием оборудования с поддержкой технологии ZK. Кроме того, мы работаем над планом, согласно которому ZK Bridge будет использовать легкие клиенты. Наш легкий клиент Ethereum близок к завершению, о легких клиентах для других цепочек будет объявлено позже.
Данная разработка позволит нам запустить несколько совершенно ненадежных коридоров между сетями.
Мы активно развиваем легких клиентов для Wantong, Sui и ряда других сетей с целью добиться сложного, но значительного влияния на отрасль. Все это текущие планы, и в течение следующих двух недель будет опубликовано много новой информации о ZK.
TechFlow: Активам Wormhole не хватает ликвидности в различных решениях второго уровня, что приводит к ухудшению пользовательского опыта. Как Wormhole планирует решить эту проблему и улучшит ли ситуацию слой ликвидности?
Дэн Рисер:
Это отличный вопрос, и мой ответ – подчеркнуть уровень ликвидности. В настоящее время мы создаем этот продукт и работаем над тем, чтобы выпустить его как можно скорее.
Исторически сложилось так, что мосты «Червоточины» использовали ресурсы-оболочки для облегчения соединения. Новый уровень ликвидности предназначен для предоставления пользователям возможности перевода между локальными валютами. Недавно мы запустили эту технологию и официально объявим о ней в эту среду. Он обеспечивает нативные переводы Ether и нативные переводы Ether между шестью ведущими сетями Ethereum и цепочками второго уровня, включая Optimism и Arbitrum.
Это событие знаменует собой значительное улучшение пользовательского опыта для тех, кто перемещает активы между этими цепочками. В дальнейшем наша цель — расширить уровень ликвидности, включив в него практически любой актив, имеющий собственную ликвидность с обеих сторон. Наша цель — максимально снизить зависимость от оберток токенов.
Хотя некоторые активы, такие как Ethereum и Solana, имеют неизменяемые контракты, предотвращающие сжигание, мы планируем запустить продукты, предполагающие сжигание и чеканку. Для таких активов, как WBTC или USDC, можно использовать сжигание и чеканку. Однако в случае с Ethereum всегда требуется инкапсуляция для перемещения его в другую цепочку. Тем не менее, наша общая стратегия заключается в том, чтобы отдавать приоритет собственным передачам и включать, где это возможно, переносы на сжигание и ликвидацию.
TechFlow: Какие факторы могут повлиять на сроки и продолжительность таких транзакций в вашем обсуждении транзакций и кросс-чейн?
Дэн Рисер:
Скорость транзакции зависит от окончательности исходной цепочки. Например, для решения второго уровня Polygon время транзакций может увеличиваться. Даже в сети Ethereum время блокировки может достигать 20 минут. Чтобы решить эту проблему, наше решение по уровню ликвидности включает разработку продукта «быстрой передачи». Эта функция предназначена для ускорения перевода средств, предоставляя пользователям практически мгновенные переводы и возлагая максимальный риск на контрагента. Пользователи, выбирающие быстрые переводы, будут платить небольшую комиссию за быстрое обслуживание.
Наконец, я хотел бы поделиться новостями о кампании по рассылке сообщений «Червоточины». Если вы зайдете на сайт wormhole.com/stats и прокрутите вниз до второго графика, вы увидите, что сегодня мы преодолели отметку в 900 миллионов сообщений, что является значительным рекордом отрасли. Мы ожидаем, что в ближайшие месяц или два мы достигнем 1 миллиарда сообщений. Эта статистика представляет собой содержательную оценку широкого использования нашей платформы. Для членов сообщества и читателей, заинтересованных в дополнительной статистике, страница сканирования червоточин предоставляет более показательные данные.
По протоколу обмена сообщениями Wormhole было передано более 900 миллионов сообщений
Дальнейшее чтение:
Подкаст Epicenter с одним из первых разработчиков Wormhole
Техническая эволюция и состав червоточины