Zhao Changpeng acredita que seria ruim se a indústria não tivesse uma supervisão clara, e a supervisão deveria intervir depois que a indústria crescesse.

Moderador: Deng Chao, CEO da HashKey Capital

Convidado: Changpeng Zhao, fundador da Binance

No Carnaval Web3 de Hong Kong de 2023, o CEO da HashKey Capital, Deng Chao, e o fundador da Binance, Changpeng Zhao, mantiveram um diálogo para trocar suas opiniões sobre a CeFi. A seguir está o texto da conversa.

Deng Chao (Apresentador): Boa tarde a todos! Sei que hoje é um dia muito longo, mas muito emocionante. Sou Deng Chao, CEO da HashKey Capital. Somos os maiores e primeiros investidores na área de blockchain. Somos investidores institucionais e investimos em mais de 100 empresas desde 2015. US$ 1 bilhão e mais de 500 projetos globais.

Estou muito honrado em poder fazer esse bate-papo ao lado da lareira e normalmente reservo alguns minutos para apresentar meu convidado, mas hoje meu convidado dispensa apresentações. Senhoras e senhores, vamos dar as boas-vindas ao CZ. Obrigado por se juntarem a nós. Gostariam de cumprimentar o público.

CZ: Olá a todos, sou o CEO da Binance devido a conflitos de tempo, não posso ir ao evento, já estive em Hong Kong muitas vezes e também estou ansioso para participar desta conferência na próxima vez.

Deng Chao (anfitrião): O tópico de hoje é sobre CeFi. Quero fazer algumas perguntas em nome do público. Quero ouvir suas opiniões e percepções sobre o ecossistema CeFi.

Em primeiro lugar, das questões de segurança que mais preocupam os utilizadores, temos visto alguns incidentes de segurança recentemente, algumas pessoas diziam que o CeFi não é tão seguro devido à sua dependência de uma infra-estrutura centralizada. Como evitamos falhas de infraestrutura para garantir que os fundos dos usuários estejam seguros?

CZ: CeFi e DeFi apresentam riscos diferentes e ambos precisam levar em consideração a segurança. CeFi tem características de risco próprias, o que não significa que um seja mais seguro que o outro. Para CeFi, as exchanges CeFi também podem ser muito transparentes e ter bons certificados de reserva, que podem ser verificados no blockchain.

Por exemplo, o endereço da carteira da Binance é realmente muito transparente. Por outro lado, o endereço da carteira da FTX nunca foi tornado público. Portanto, se a plataforma da CeFi for transparente, pode na verdade ser mais transparente do que os provedores de serviços financeiros tradicionais.

Quando se trata de DeFi, manter suas próprias chaves privadas é uma boa ideia e lhe dá mais controle se você puder protegê-las adequadamente. Mas acho que a maioria das pessoas hoje não tem como proteger totalmente sua própria segurança ou chaves. Mesmo que usem um computador ou carteira de hardware, ainda precisam fazer backups e proteger os dados de backup. características. Os usuários devem levar tudo isso em consideração e não apenas dizer que um é melhor que o outro. Além disso, as carteiras também podem ser atacadas ao usar o DeFi. Encontrei um exemplo desse tipo ontem. O endereço IP da carteira de um usuário vazou, fazendo com que ele perdesse fundos.

Deng Chao (Anfitrião): A segunda questão é a confiança relacionada à segurança Após o colapso interno de algumas plataformas CeFi notórias, o fator chave da "confiança/falta de confiança" da CeFi tem sido cercada pelas notícias e manchetes. Que tal confiar nas empresas CeFi? O que as empresas CeFi e Web3 podem fazer para restabelecer a confiança na comunidade de usuários, incluindo ganhar a confiança de outras partes interessadas relevantes.

CZ: Quando falamos sobre confiança, costumo considerar três níveis:

O primeiro nível é a dependência da tecnologia. Em nossa indústria sem confiança, a tecnologia pode ser usada para verificar e pode ser eficaz até certo ponto. Se você usa Bitcoin, ou usa blockchain, você pode verificar por si mesmo se seu dinheiro está lá, suas chaves, etc.

No segundo nível, para a plataforma, se você faz algum serviço ou negócio, mesmo que use blockchain ou Bitcoin, você ainda precisa confiar na comunidade. Essa confiança leva tempo para ser verificada, especialmente para plataformas centralizadas. Milhares de trocas fracassadas apareceram nos últimos dez anos, então a confiança leva tempo para ser conquistada e deve ser comprovada por meio de nossas ações. Acredito que a Binance tem uma confiança muito forte dos usuários.

O terceiro nível envolve autoeducação e gerenciamento de riscos. Tudo o que você faz tem riscos. As plataformas centralizadas têm riscos, o DeFi também tem riscos, os provedores de serviços financeiros tradicionais e os bancos têm riscos, e até mesmo todos os países têm riscos. É muito importante não olhar as coisas de uma forma ingênua em preto e branco, mas ter uma perspectiva equilibrada.

Deng Chao (Moderador): Depois de falar sobre segurança e confiança na plataforma, a próxima pergunta é se as exchanges são a porta de entrada para as pessoas entrarem na criptomoeda ou na Web3. Muitas pessoas entraram na criptomoeda e no campo Web3 através da Binance, mas olhando para a experiência do usuário, ainda há uma lacuna de experiência entre os aplicativos Web2 e Web3. O que está impedindo os usuários de entrar no tecido de lã? Você pode compartilhar o que a Binance fez para melhorar a experiência do usuário e como você acha que a CeFi pode melhorar ainda mais a experiência do usuário e trazer mais usuários para o mundo Web3?

CZ: Isso é verdade. A experiência do CeFi no Web3 hoje não é tão boa. Do ponto de vista do usuário, eles precisam se registrar, fazer autenticação 2FA, chaves de hardware, KYC e prova de endereço.

Na Web2, a maior parte da Web2 não exige KYC, e a maioria das mídias sociais, como Google e WeChat, não exige KYC. Portanto, a experiência do usuário da Web3 não é tão simples quanto usar a Internet.

Quando se trata de DeFi, a maioria dos DeFi não possui processos KYC ou AML. Na verdade, é mais fácil de usar. Mas hoje a maioria das pessoas tende a usar CeFi porque prefere usar e-mail, suporte de atendimento ao cliente e, se perderem a senha, poderão recuperá-la facilmente após verificação.

No mundo Web3, porque estamos lidando com os ativos dos usuários, a segurança está em primeiro lugar. Ainda não alcançamos uma solução ideal que torne tudo muito seguro e fácil de usar ao mesmo tempo. Segurança e conveniência são inversamente proporcionais. Temos que usar muitas medidas de segurança e, esperançosamente, à medida que a tecnologia melhorar, poderemos reduzir essas camadas.

Falando nisso, a Binance tem feito muito para melhorar a experiência do usuário. Por exemplo, em termos de KYC, teremos processos KYC locais por país e região, usaremos bancos de dados do governo local e usaremos fornecedores locais para propor soluções profissionais e personalizadas. Por exemplo, use uma carteira de motorista local para realizar KYC e use soluções localizadas.

Mas, no geral, não estou muito satisfeito com a experiência de uso do Web3. Há muito espaço para melhorias, mas isso também significa que há muitas oportunidades.

Deng Chao (moderador): Obrigado CZ. Você falou sobre a comparação entre CeFi e DeFi no início. Este tópico também foi discutido no fórum esta tarde. A conclusão não é um caso de CeFi versus DeFi. Pode chegar um momento em que CeFi e DeFi coexistam. Você concorda com esta conclusão? Você acha que DeFi e CeFi coexistirão no próximo ano ou anos?

CZ: Na verdade, CeFi não é contra DeFi, e DeFi não deveria ser contra ninguém. Não deveria haver barreiras num mundo descentralizado e numa indústria descentralizada, e qualquer pessoa pode participar. Quaisquer duas pessoas trabalhando juntas são centralização. Pura descentralização significa que não há cooperação. Quando você forma uma empresa ou uma equipe de projeto, isso é centralização.

Do ponto de vista DeFi, queremos ajudar mais pessoas a entrar nas indústrias tradicionais de ativos criptográficos e DeFi e construir uma "ponte" entre os dois lugares. Portanto, o que precisamos de fazer agora é trabalhar em conjunto para preencher as lacunas em tecnologia, produtos e serviços. Porque há muitas lacunas a serem preenchidas e não tem nada a ver com concorrência. Usar DeFi ou CeFi é uma questão de escolha do usuário. Se mais pessoas usarem DeFi, mais pessoas usarão CeFi. Existem diferentes grupos de usuários em ambos os lados. Só precisamos trabalhar juntos para tornar a indústria maior.

Deng Chao (Anfitrião): Em termos de comparação entre CeFi e DeFi, o que você acha da adoção em massa? Temos discutido isso há vários ciclos. O que você acha que desencadeará a adoção em larga escala da criptografia e do blockchain? É um aplicativo matador? É regulamentação? Ainda é competição? Onde está o progresso agora? Qual será o próximo ponto de gatilho?

CZ: A questão sobre o que desencadeará a próxima adoção em massa sempre muda com o tempo e, para ser honesto, eu não poderia prever isso, não poderia garantir que o Bitcoin iria decolar de forma tão massiva no início de 2013; no ano da ICO, todo mundo está fazendo ICO DeFi decolou em meados de 2020, e o ponto quente em 2021 será o NFT;

O que é importante agora é que proporcionemos um ambiente ecológico para que as pessoas possam experimentar coisas diferentes. Coisas diferentes requerem momentos diferentes. Se você me perguntar isso hoje, eu diria que muitos governos estão tentando controlar as criptomoedas, mas isso pode desencadear o crescimento das criptomoedas. Mais restrições nos mercados financeiros tradicionais encorajarão mais pessoas a ingressar no mercado de criptomoedas. Se você deseja que todos permaneçam nas finanças tradicionais, a melhor maneira é reduzir as taxas do mercado tradicional, facilitar as transações e melhorar melhor a experiência do usuário. Mas a actual falta de melhorias no sector financeiro tradicional é o que vemos impulsionar o sector agora ou no futuro.

Deng Chao (Apresentador): Já que você mencionou o governo e a indústria, antes de terminar, preciso perguntar sobre sua opinião sobre a supervisão. Estou muito grato ao governo de Hong Kong pelo seu forte apoio à indústria Web3, e é por isso que podemos reunir-nos em Hong Kong esta semana para participar no Web3 Carnival.

Todos concordamos que as agências reguladoras devem envolver-se na interacção e no intercâmbio de regras bem estabelecidas e de bons quadros regulamentares. Também precisam de ser capazes de equilibrar, incentivar a inovação e prevenir actividades ilegais e criminosas. Que conselho você daria aos reguladores? Como podemos conceber um quadro regulamentar bem pensado e pragmático? Que conselho daria aos profissionais da indústria? Muitos profissionais aqui estão conversando com os reguladores, e este é, de fato, um tema muito importante.

CZ: Esta é uma questão importante. Concordo plenamente com o que você disse. Seria pior para a indústria se não houvesse clareza regulatória. Mesmo que exista um sistema regulatório restritivo e estrito, é melhor que isso. Por exemplo, em 2017, os regulamentos chineses exigiam que as bolsas cessassem as operações, por isso saímos. Mesmo com regras regulamentares claras, ainda serão tomadas algumas decisões boas e más. Todas as decisões sobre a orientação regulamentar devem ser consideradas e é necessário encontrar um equilíbrio ideal. Ao mesmo tempo, o equilíbrio pode mudar ao longo do tempo.

Quando a indústria ainda está em seus estágios iniciais, o principal é deixar a indústria se desenvolver, porque naquele momento não dá para prever o que se tornará um tema quente. Por exemplo, quando o NFT ainda não foi promovido, não há razão para estabelecer supervisão para ele, ou para estabelecer âmbito de supervisão para um determinado campo no futuro que ainda não conhecemos. e crescer primeiro. Depois que a indústria crescer, pode ser que Quando vários elementos ilegais ou pessoas que prejudicam outros interesses apareçam, precisamos isolar essas pessoas da supervisão para evitar que prejudiquem outras pessoas.

Há também uma tendência natural para os reguladores tentarem aplicar modelos regulatórios da indústria financeira tradicional ao campo das criptomoedas, mas os dois são diferentes. Além disso, os tipos de ativos criptográficos também são diferentes. Alguns se parecem mais com títulos, alguns se parecem com commodities, alguns se parecem com tokens funcionais e alguns combinam as características acima.

Portanto, é muito necessário que os reguladores tenham uma compreensão profunda da indústria. Devo dizer sem rodeios que, actualmente, a maioria dos reguladores não tem experiência na indústria de encriptação, e a maioria dos reguladores da indústria financeira só tem experiência bancária, por isso a indústria. A comunicação entre si é muito importante para os profissionais, eles devem ser muito activos no trato com as agências reguladoras. Por exemplo, comunicamos activamente com as agências reguladoras em vários países. não importa, tudo o que precisamos fazer é continuar a nos comunicar com paciência.

Normalmente, a primeira versão dos regulamentos é excessivamente restritiva. Do atual quadro regulatório limitado à regulamentação excessivamente rigorosa, deve haver ajustes e levará algum tempo para encontrar o melhor equilíbrio. Este é o meu ponto de vista. A Binance também é muito pró-ativa em seguir o exemplo em países ao redor do mundo. Também estamos felizes em explorar mais possibilidades em Hong Kong através de intercâmbios e negociações com agências reguladoras.

Deng Chao (anfitrião): Qual área da Web3 irá entusiasmar você muito nos próximos dois ou três anos?

CZ: É bom em muitos aspectos. Meu foco está principalmente em aplicações básicas, que chamo de inovação experimental ou inicial, que é determinada pela minha personalidade. Assim que a tecnologia for comprovadamente viável, espero beneficiar centenas de milhões de pessoas.

Existem algumas experiências muito interessantes agora. Acho que esta é a maior dificuldade que dificulta a adoção das carteiras de hoje. do ponto de criptomoeda. Para a Binance, como provedora de serviços de plataforma, o que precisamos fazer é permitir que as pessoas tenham acesso à criptomoeda e também permitir projetos para construir um ecossistema de criptomoeda. Esta é a nossa perspectiva, mas pessoalmente acho muitas coisas muito interessantes.

Deng Chao (Anfitrião): Há muito o que esperar e o tempo é limitado. Esta conversa termina aqui. Muito obrigado, CZ, por compartilhar conosco com muita franqueza e perspicácia.