Gavin Baker acha a avaliação de 2 trilhões de dólares da Anthropic? No mesmo evento, revela que Dario disse que no futuro só sobrariam «a Anthropic e os governos»
O ritmo de crescimento da startup de IA Anthropic está levando o Vale do Silício a uma escala que nunca tinha sido vista antes. O episódio mais recente do 《All-In Podcast》 discute os planos de IPO atribuídos à Anthropic e, além da avaliação de 2 trilhões de dólares, a questão maior é: se a demanda pelo Claude continuar crescendo no mesmo ritmo, a Anthropic ainda terá capacidade de computação e energia suficientes para sustentar a próxima etapa de crescimento? (A Anthropic planeja abrir capital em outubro com desafio de avaliar em 2 trilhões de dólares e quebrar o recorde do maior IPO da SpaceX.) O programa menciona que, no momento, circula no mercado a possibilidade de a Anthropic abrir o capital com uma avaliação de cerca de 2 trilhões de dólares, mas o investidor Gavin Baker mantém ressalvas sobre esse número. Ele acredita que, as notícias de avaliação pouco antes do IPO geralmente vêm misturadas com a queda de braço entre os bancos coordenadores; antes da divulgação oficial do documento S-1, não se deve tratar os 2 trilhões de dólares como o preço final.
Gavin Baker também revelou no programa que, segundo ele, após conversar com várias pessoas de confiança, a CEO Dario Amodei teria dito internamente que, um dia, a Anthropic poderia se tornar «a única empresa privada do mundo». Baker descreve essa visão como um tipo de cosmovisão «maximalista da Anthropic»: no cenário mais extremo, talvez só existam a Anthropic e os governos de cada país. Mas ele freou imediatamente, dizendo que, se Dario realmente tivesse feito essa declaração, a ideia já carregaria um tom de arrogância bem forte, chegando a sugerir que «ele não volte a dizer isso para mais ninguém».
Ainda assim, Baker avalia muito positivamente o desempenho operacional da própria Anthropic. Ele aponta que, mesmo que a Anthropic possa estar perdendo participação em alguns mercados para a OpenAI, Grok e modelos de código aberto, as receitas absolutas continuam expandindo em alta velocidade; isso não reflete uma disputa de vencedores entre uma única empresa e as outras, mas sim o fato de que o mercado de tokens de IA como um todo está crescendo rapidamente. Em outras palavras, mesmo que a Anthropic esteja com uma «fatia do bolo» menor, o bolo em si está crescendo mais rápido — o que ainda é suficiente para impulsionar um salto explosivo de receita.
A Anthropic consegue elevar o ARR para 1 trilhão de dólares no próximo ano? David Sacks levantou um cenário extremo: se a Anthropic alcançasse no fim deste ano uma receita anualizada (ARR) de cerca de 100 bilhões de dólares e mantivesse o ritmo acelerado de crescimento do passado, teoricamente ela poderia caminhar para um ARR de 1 trilhão até o fim de 2026.
Mas o problema já não é apenas «se existe um mercado tão grande». Sacks acredita que agentes de IA, programação e aplicações empresariais continuam aumentando rapidamente; também não é difícil imaginar que a demanda por tokens siga subindo. O limite real que começa a se formar, na visão dele, pode ser justamente a oferta física de computação, data centers e energia.
Baker também revelou que, de acordo com informações obtidas de várias fontes confiáveis, a Anthropic tem uma confiança extremamente alta no crescimento futuro. Ele até ouviu que, quando a empresa estava com um ARR de cerca de 60 bilhões de dólares, internamente chegou a ser avaliada a possibilidade de chegar a 600 bilhões em um ano, e que o ARR divulgado atualmente já passa de 80 bilhões. Na opinião de Baker, em vez de focar num cenário extremo como 1 trilhão de dólares, se a Anthropic conseguir impulsionar o ARR para algo entre 400 e 500 bilhões no próximo ano, isso já seria suficiente para colocá-la no patamar das maiores empresas de software do mundo — com escala começando a se aproximar de produtos históricos como o Microsoft Office ou negócios de rede como o Google Search.
No fim do episódio, tanto Baker quanto Sacks colocam a faixa de exit ARR «razoável» da Anthropic no fim de 2026 por volta de 400 a 500 bilhões de dólares. E a razão de não falarem em números ainda maiores é, principalmente, a consideração de que capacidade de computação e energia podem esbarrar em limites físicos.
O maior fosso competitivo da Claude: meio ano mais rápida que modelos open source
Mas a Anthropic enfrenta outro problema: a rápida corrida do open source. O All-In acredita que, atualmente, a Anthropic consegue cobrar um prêmio elevado pelos tokens do Claude, e uma razão central é que seu Frontier Model ainda está à frente da maioria dos modelos de código aberto (cerca de seis meses). Quando essa vantagem for ultrapassada, a capacidade de precificar modelos de ponta pode ser rapidamente comprimida.
Sacks, porém, acha que isso não significa que a Anthropic inevitavelmente acabará numa guerra de preços. Sua analogia é Apple e Android: a maior parte dos usuários pode optar por modelos open source mais baratos, mas enquanto houver um grupo de empresas disposto a pagar um prêmio alto por «inteligência verdadeiramente de ponta», mesmo que isso represente apenas uma parte do mercado, a Anthropic ainda pode manter receitas e margens brutas muito altas. O ponto é que a Anthropic e a OpenAI precisam continuar mantendo vantagem tecnológica. «Se você vai cobrar esse prêmio, então tem que continuar correndo para estar sempre na frente.» Isso também quer dizer que as empresas de IA no topo, na prática, já entraram numa corrida de desenvolvimento que não pode parar.
Quanto mais a Anthropic é bem-sucedida, mais precisa dos modelos de código aberto? Baker traz outra visão, menos intuitiva: o open source de IA não necessariamente fará o Frontier Model perder valor; na verdade, pode até tornar o modelo mais forte ainda mais valioso. A lógica dele é que, no futuro, o Frontier Model mais caro e mais capaz não precisa necessariamente executar pessoalmente todo o trabalho: ele pode atuar como «comandante geral», distribuindo muitas tarefas mais simples para modelos de código aberto que custam bem menos.
Nesse tipo de estrutura de mercado, os modelos open source podem ficar com a maior parte do uso de tokens, mas A...
O ritmo de crescimento da startup de IA Anthropic está levando o Vale do Silício a uma escala que nunca tinha sido vista antes. O episódio mais recente do 《All-In Podcast》 discute os planos de IPO atribuídos à Anthropic e, além da avaliação de 2 trilhões de dólares, a questão maior é: se a demanda pelo Claude continuar crescendo no mesmo ritmo, a Anthropic ainda terá capacidade de computação e energia suficientes para sustentar a próxima etapa de crescimento? (A Anthropic planeja abrir capital em outubro com desafio de avaliar em 2 trilhões de dólares e quebrar o recorde do maior IPO da SpaceX.) O programa menciona que, no momento, circula no mercado a possibilidade de a Anthropic abrir o capital com uma avaliação de cerca de 2 trilhões de dólares, mas o investidor Gavin Baker mantém ressalvas sobre esse número. Ele acredita que, as notícias de avaliação pouco antes do IPO geralmente vêm misturadas com a queda de braço entre os bancos coordenadores; antes da divulgação oficial do documento S-1, não se deve tratar os 2 trilhões de dólares como o preço final.
Gavin Baker também revelou no programa que, segundo ele, após conversar com várias pessoas de confiança, a CEO Dario Amodei teria dito internamente que, um dia, a Anthropic poderia se tornar «a única empresa privada do mundo». Baker descreve essa visão como um tipo de cosmovisão «maximalista da Anthropic»: no cenário mais extremo, talvez só existam a Anthropic e os governos de cada país. Mas ele freou imediatamente, dizendo que, se Dario realmente tivesse feito essa declaração, a ideia já carregaria um tom de arrogância bem forte, chegando a sugerir que «ele não volte a dizer isso para mais ninguém».
Ainda assim, Baker avalia muito positivamente o desempenho operacional da própria Anthropic. Ele aponta que, mesmo que a Anthropic possa estar perdendo participação em alguns mercados para a OpenAI, Grok e modelos de código aberto, as receitas absolutas continuam expandindo em alta velocidade; isso não reflete uma disputa de vencedores entre uma única empresa e as outras, mas sim o fato de que o mercado de tokens de IA como um todo está crescendo rapidamente. Em outras palavras, mesmo que a Anthropic esteja com uma «fatia do bolo» menor, o bolo em si está crescendo mais rápido — o que ainda é suficiente para impulsionar um salto explosivo de receita.
A Anthropic consegue elevar o ARR para 1 trilhão de dólares no próximo ano? David Sacks levantou um cenário extremo: se a Anthropic alcançasse no fim deste ano uma receita anualizada (ARR) de cerca de 100 bilhões de dólares e mantivesse o ritmo acelerado de crescimento do passado, teoricamente ela poderia caminhar para um ARR de 1 trilhão até o fim de 2026.
Mas o problema já não é apenas «se existe um mercado tão grande». Sacks acredita que agentes de IA, programação e aplicações empresariais continuam aumentando rapidamente; também não é difícil imaginar que a demanda por tokens siga subindo. O limite real que começa a se formar, na visão dele, pode ser justamente a oferta física de computação, data centers e energia.
Baker também revelou que, de acordo com informações obtidas de várias fontes confiáveis, a Anthropic tem uma confiança extremamente alta no crescimento futuro. Ele até ouviu que, quando a empresa estava com um ARR de cerca de 60 bilhões de dólares, internamente chegou a ser avaliada a possibilidade de chegar a 600 bilhões em um ano, e que o ARR divulgado atualmente já passa de 80 bilhões. Na opinião de Baker, em vez de focar num cenário extremo como 1 trilhão de dólares, se a Anthropic conseguir impulsionar o ARR para algo entre 400 e 500 bilhões no próximo ano, isso já seria suficiente para colocá-la no patamar das maiores empresas de software do mundo — com escala começando a se aproximar de produtos históricos como o Microsoft Office ou negócios de rede como o Google Search.
No fim do episódio, tanto Baker quanto Sacks colocam a faixa de exit ARR «razoável» da Anthropic no fim de 2026 por volta de 400 a 500 bilhões de dólares. E a razão de não falarem em números ainda maiores é, principalmente, a consideração de que capacidade de computação e energia podem esbarrar em limites físicos.
O maior fosso competitivo da Claude: meio ano mais rápida que modelos open source
Mas a Anthropic enfrenta outro problema: a rápida corrida do open source. O All-In acredita que, atualmente, a Anthropic consegue cobrar um prêmio elevado pelos tokens do Claude, e uma razão central é que seu Frontier Model ainda está à frente da maioria dos modelos de código aberto (cerca de seis meses). Quando essa vantagem for ultrapassada, a capacidade de precificar modelos de ponta pode ser rapidamente comprimida.
Sacks, porém, acha que isso não significa que a Anthropic inevitavelmente acabará numa guerra de preços. Sua analogia é Apple e Android: a maior parte dos usuários pode optar por modelos open source mais baratos, mas enquanto houver um grupo de empresas disposto a pagar um prêmio alto por «inteligência verdadeiramente de ponta», mesmo que isso represente apenas uma parte do mercado, a Anthropic ainda pode manter receitas e margens brutas muito altas. O ponto é que a Anthropic e a OpenAI precisam continuar mantendo vantagem tecnológica. «Se você vai cobrar esse prêmio, então tem que continuar correndo para estar sempre na frente.» Isso também quer dizer que as empresas de IA no topo, na prática, já entraram numa corrida de desenvolvimento que não pode parar.
Quanto mais a Anthropic é bem-sucedida, mais precisa dos modelos de código aberto? Baker traz outra visão, menos intuitiva: o open source de IA não necessariamente fará o Frontier Model perder valor; na verdade, pode até tornar o modelo mais forte ainda mais valioso. A lógica dele é que, no futuro, o Frontier Model mais caro e mais capaz não precisa necessariamente executar pessoalmente todo o trabalho: ele pode atuar como «comandante geral», distribuindo muitas tarefas mais simples para modelos de código aberto que custam bem menos.
Nesse tipo de estrutura de mercado, os modelos open source podem ficar com a maior parte do uso de tokens, mas A...