Entrevista: Sunny, Deep Wave TechFlow
Convidado: Dan Reecer, COO da Wormhole Foundation
“Nossa história está profundamente enraizada na cultura cripto-nativa e hackathon, e mantemos esse espírito priorizando a descentralização, a segurança e os princípios de código aberto.”
——Dan Reecer, Diretor de Operações, Wormhole Foundation
O Uniswap divulgou um importante relatório de teste de ponte entre cadeias no ano passado, no qual Wormhole e Axeler Network se destacaram entre as seis principais pontes entre cadeias em toda a rede e se tornaram as instalações de governança subjacentes dignas da confiança do Uniswap. Quem são os outros fornecedores de instalações cross-chain - LayerZero, Celer, Debridge e Multichain, são todos fornecedores líderes de cross-chain na indústria.
Por que Wormhole e Axeler se tornaram especialistas descentralizados em cross-chain reconhecidos pela Uniswap?
Como as informações de governança do Uniswap se conectam a várias redes blockchain?
A LayerZero é uma empresa Web2?
A Deep Tide TechFlow convidou Dan Reecer, diretor de operações da Wormhole Foundation, para responder às perguntas acima para nós. O que é mais interessante é que o Wormhole é diferente de outros projetos Web3 por ser uma “organização sem cabeça” sem um fundador para liderar o investimento.
Qual é a distribuição organizacional dos buracos de minhoca? É semelhante ao pacote de três peças do Web3: DAO, fundação e laboratórios baseados em engenharia (Labs)?
Sob tal estrutura organizacional, como Dan formulou uma estratégia operacional e transformou o Wormhole em um projeto tão bem-sucedido hoje?
Dan tem vasta experiência em operações e marketing na indústria farmacêutica tradicional. Para ele, qual é a diferença entre uma organização centralizada e descentralizada em termos de direção de operação e uso de ferramentas?
Por que o Wormhole cria um portal especificamente para o ecossistema Cosmos? Qual é a opinião de Dan sobre Polkadot e o ecossistema Cosmos?
Ao mesmo tempo, gostaria de agradecer aos amigos da comunidade chinesa do Wormhole por fazerem algumas perguntas sobre alguns problemas de experiência do usuário encontrados atualmente pelo Wormhole:
Progresso da equipe de engenharia ZK da Wormhole?
Problema de baixa liquidez usando transferência de buraco de minhoca para L2 e como resolvê-lo?
Determinantes de velocidade de transações cross-chain usando buracos de minhoca
A seguir está a conversa completa com Dan, espero que possa esclarecer alguma confusão para você.
*Nota: Wormhole e Wormhole serão usados alternadamente neste artigo.
História: do Solana Hackathon ao Jump Crypto to Wormhole
TechFlow: Hoje é minha primeira entrevista sobre um projeto de infraestrutura profunda como o Wormhole. Segui conselhos de outras pessoas e tornei o problema concreto. Em resposta à minha pergunta original, você pode me contar uma breve história da Fundação Wormhole?
Dan Reecer：
A gênese do projeto Wormhole é interessante, surgiu durante um hackathon há cerca de três anos. Fomos originalmente concebidos durante o Solana Hackathon com o objetivo principal de preencher a lacuna entre Solana e Ethereum.
O que começou como uma pequena equipe em um hackathon ganhou amplo reconhecimento e atenção e se transformou em um grande empreendimento. Jump Crypto desempenhou um papel fundamental na incorporação do Wormhole em sua estrutura e na incubação do projeto.
Com o tempo, o escopo cross-chain do Wormhole cresceu para incluir aproximadamente 30 redes blockchain diferentes. Atualmente, as pessoas originalmente associadas ao Jump Crypto e ao Wormhole fizeram a transição, e o projeto agora é inteiramente gerenciado por uma equipe de pessoas fora da equipe do Jump. Nos últimos anos, múltiplas entidades surgiram para contribuir para o desenvolvimento do Wormhole.
A Wormhole Foundation, com sede nas Ilhas Cayman e conta com cerca de 15 funcionários, concede subsídios a diversas organizações que apoiam buracos de minhoca.
Operando na Argentina, o xLabs gerencia a infraestrutura de retransmissão e é um dos guardiões e validadores da rede.
Wormhole Labs, o terceiro contribuidor principal, impulsiona muitas iniciativas de engenharia, produtos e desenvolvimento de negócios.
Além disso, financiámos recentemente duas equipas de engenharia de conhecimento zero (ZK), mas os detalhes da colaboração ainda não foram anunciados oficialmente. Essas equipes estão focadas no desenvolvimento do Wormhole ZK, incluindo clientes leves e pontes. Além disso, várias equipes, incluindo a equipe de segurança, a equipe da comunidade e as equipes do ecossistema Cosmos, contribuíram para o projeto.
Nossa história está profundamente enraizada na cultura cripto-nativa e hackathon, e mantemos esse espírito priorizando a descentralização, a segurança e os princípios de código aberto.
Este compromisso com a descentralização e o código aberto nos diferencia de alguns concorrentes que optam por uma abordagem centralizada e de código fechado.
Apesar dos desafios, acreditamos firmemente que a descentralização e a abertura adequadas como camada de infraestrutura são fundamentais para garantir a segurança e a escalabilidade à medida que continuamos a crescer.
Operação de uma organização descentralizada sem cabeça
TechFlow: Você pode compartilhar a estrutura organizacional do Wormhole (ou seja, geralmente é dividido em DAO, fundação e laboratório)?
Dan Reecer:
O DAO ainda não foi lançado. Planejamos implementar DAO e tesouraria on-chain. O que torna este projeto único é que nos faltam fundadores no sentido tradicional. Embora um homem chamado Hendrick tenha estado envolvido desde o início, ele não faz mais parte do projeto. Agora, este é um projeto sem fundador. Há cerca de uma dúzia de pessoas espalhadas por grupos de liderança e equipes que trabalham juntas para liderar esforços em desenvolvimento de produtos, engenharia e desenvolvimento de negócios. As configurações físicas estão visivelmente dispersas.
TechFlow: Estou interessado na estratégia operacional do Wormhole, dada a concorrência que enfrenta e sua liderança em um campo com vários protocolos de mensagens e hackathons contínuos.
Dada a sua experiência em gestão de negócios e aparente experiência em estratégia e operações de marketing Web2, como você consegue executar operações em uma organização descentralizada e sem liderança como a Wormhole?
Você pode compartilhar sua abordagem pessoal e destacar as diferenças entre as operações Web2 e Web3?
Dan Reecer：
Essa é uma ótima pergunta, a dinâmica de trabalho é muito diferente no momento. Conforme mencionado anteriormente, trabalhamos regularmente com cerca de cinco ou seis equipes, criando um ambiente dinâmico que difere de uma estrutura tradicional onde as tarefas são atribuídas por uma hierarquia fixa de gestores. A coordenação é semelhante a um grupo de trabalho, onde indivíduos de equipes diferentes geralmente se reúnem para trabalhar em um projeto ou iniciativa específica. Isso envolve participação ativa por meio de ligações, canais do Slack e plataformas semelhantes.
Outro aspecto digno de nota é a importância do estabelecimento de metas, que é menos comum no espaço das criptomoedas em comparação com as empresas tradicionais. Na minha experiência de trabalho na Eli Lilly, a empresa dá grande ênfase ao estabelecimento de metas anuais e trimestrais, bem como de metas pessoais. A minha experiência corporativa dá-me um conhecimento profundo de empresas estabelecidas que operam há mais de 200 anos, pelo que a integração destas práticas num ecossistema fragmentado apresenta desafios.
No entanto, aproveitar um sistema como OKRs (Objetivos e Resultados-Chave) para que todos tenham as mesmas metas trimestrais pode ser desafiador e gratificante.
A experiência corporativa provou ser inestimável na implementação de uma estratégia coordenada. Isto inclui trabalhar com líderes de todas as equipes para definir estratégias, definir metas, inspirar os membros da equipe e celebrar conquistas.
Isto contrasta com as hierarquias específicas encontradas nas empresas, onde a ênfase na coordenação pessoal e numa estrutura descentralizada são as principais diferenças.
TechFlow: Entendo os desafios de lidar simultaneamente com operações de eventos de usuários, acompanhar uma pilha de tecnologia em evolução e acompanhar as tendências do mercado, especialmente no espaço de criptomoeda em rápida evolução. Considerando desenvolvimentos recentes, como ETFs BTC e regulamentações de criptomoedas, como você equilibra esses aspectos operacionais na Wormhole Foundation?
Dan Reecer：
Sim, você está falando sobre as diversas ferramentas de gerenciamento de projetos que usamos na pilha de tecnologia interna de nossa empresa, como Notion e Slack.
Com o tempo, descobri as ferramentas de comunicação mais eficazes e o Slack é a escolha óbvia. Embora não seja descentralizado, a sua eficiência excede outras ferramentas descentralizadas. Embora algumas equipes, como Polkadot, priorizem a descentralização e optem por ferramentas descentralizadas, esta abordagem pode ser menos eficiente, especialmente quando se trata de funcionalidade móvel. Dado o desempenho superior do Slack, contamos com ele para atender às nossas necessidades de comunicação.
Garantir que todos estejam na mesma página é fundamental. Quando se trata de rastrear documentação de produtos e documentos de estratégia, usamos o Notion para organizar as informações de uma forma que seja fácil de acessar e rastrear.
O gerenciamento de projetos é outro aspecto fundamental e usamos ClickUp para isso.
Colocar todos na mesma ferramenta de gerenciamento de projetos e usá-la de forma consistente é fundamental para manter os projetos no caminho certo. Para este fim, temos um gestor de projetos dedicado que supervisiona todos os projetos, realiza verificações semanais do estado e garante que os lançamentos dos projetos e outros marcos sejam concluídos conforme programado.
Esta abordagem constitui a base da nossa estratégia operacional.
Os quatro produtos do Wormhole
TechFlow: Wormhole contém várias linhas de produtos. Você pode apresentar brevemente cada produto e explicar suas capacidades?
Dan Reecer:
Wormhole Messaging é um produto principal indispensável em nosso ecossistema. A indústria costuma classificá-lo como uma ponte, mas na verdade é um protocolo de transmissão de mensagens, no qual podem ser construídas pontes como AllBridge, Mayan e Portal.
protocolo de mensagem
No entanto, deve-se notar que o Wormhole funciona como um protocolo de mensagens. Atualmente, existem cerca de 10 pontes construídas com base no protocolo Wormhole. Abaixo dela está uma camada de mensagens que pode transmitir várias formas de dados entre blockchains. Esses dados podem ser informações relacionadas ao token ou dados não-token.
A governança do Uniswap é um exemplo de ponte sem token. Uniswap usa Wormhole em cinco instâncias, aproveitando o protocolo para transmitir decisões de governança entre cadeias. Eles usam Ethereum como cadeia pai e implantam cerca de 15 a 20 unidades em outras cadeias. Quando uma decisão de governança é tomada no Ethereum, as mensagens Wormhole propagam a decisão para todas as cadeias conectadas.
Outro caso envolve Pyth, o segundo maior oráculo depois do Chainlink. Toda a rede oracle da Pyth depende de mensagens Wormhole, propagando feeds de preços de sua base Solana Fork para aproximadamente 40 redes diferentes.
Em um nível superior, a transmissão de informações do buraco de minhoca é a plataforma básica para diversas aplicações.
Aprofundando-se na tecnologia, as informações são verificadas por meio da Guardian Network – uma rede de 19 validadores responsáveis por verificar a autenticidade e a qualidade de cada informação.
Após a verificação, 13 dos 19 validadores devem concordar com a validade das informações antes que as informações possam ser encaminhadas para a cadeia de destino. Isso nos fornece mais informações técnicas sobre a transmissão de informações do buraco de minhoca, tornando-o uma infraestrutura para a construção de diversas aplicações.
Buraco de minhocaGateway
O Wormhole Gateway que você mencionou é um blockchain que desenvolvemos para propósitos duplos.
Primeiro, aprimora os recursos de segurança de toda a rede wormhole.
Em segundo lugar, a sua principal função é servir como porta de entrada e saída do ecossistema Cosmos.
A integração de novos blockchains no Wormhole é um desafio, pois um dos 19 guardiões é obrigado a executar um nó blockchain completo todas as noites.
O Wormhole Gateway resolve esse problema permitindo que qualquer nova cadeia do Universo se conecte perfeitamente à rede Wormhole por meio de uma conexão IBC, permitindo especialmente um bom dimensionamento dentro do ecossistema do Universo.
Um gateway de buraco de minhoca é um componente de uma rede de buraco de minhoca mais ampla, distinto da dinâmica de todo o buraco de minhoca.
Outra diferença significativa é que, em comparação com a Axelar Network, toda a sua rede de pontes é construída em uma cadeia baseada no Cosmos.
Conexão buraco de minhoca
Sobre o Wormhole Connect, ele é descrito como um widget no aplicativo que resolve um desafio histórico enfrentado por aplicativos como o AAVE. Tradicionalmente, os fundos provisórios dos utilizadores são transferidos para pontes externas, resultando na perda de utilizadores e na redução de receitas. Para superar esse problema, o Wormhole permite que os desenvolvedores incorporem pontes em seus aplicativos com apenas três linhas de código. Os usuários podem transferir fundos perfeitamente dentro do aplicativo, sem sair dele.
Consulta de buraco de minhoca
Finalmente, o Wormhole Queries foi lançado recentemente há três semanas. Este produto inovador funciona como um oráculo, mas para dados on-chain. Chainlink e Pyth são oráculos que trazem dados fora da cadeia para o blockchain, enquanto Wormhole Queries introduz uma nova primitiva para DeFi. Ele permite que outros blockchains consultem dados em diferentes blockchains de maneira eficiente e econômica. O produto já teve uma grande procura, com mais de uma centena de aplicações manifestando interesse nas primeiras semanas.
Ecologia múltipla: Cosmos, Ethereum, Solana
TechFlow: Acho que você terá que lidar com várias redes, como Ethereum, Cosmos, Solana e Polkadot. Você já trabalhou no ecossistema Polkadot antes e agora vê a conexão entre Wormhole e Cosmos. Você pode compartilhar as diferenças entre Cosmos e Polkadot? Pelo que eu sei, há um sentimento otimista em relação ao Cosmos nas previsões para 2024. Você pode explicar por quê? Ou, mais pertinentemente, você pode explicar por que a Wormhole construiu um Gateway especificamente para o Cosmos?
Dan Reecer：
Sim, desenvolvemos o WormholeGateway para o Cosmos porque o ecossistema do Cosmos é muito ativo. Equipes notáveis como a Osmosis lançaram recentemente e demonstraram desenvolvimentos significativos, como a equipe da WBTC Chain. O lançamento do Wormhole Gateway nos permite escalar perfeitamente dentro deste ecossistema sem incorrer em custos adicionais de infraestrutura ao adicionar novas cadeias – um conceito semelhante às cadeias de roteadores.
Um conceito semelhante foi implementado no ecossistema Polkadot, com as equipes Moonbeam e Acala construindo de forma independente roteadores que facilitam a entrada e saída de informações de suas cadeias e se conectam a qualquer outra cadeia no ecossistema Polkadot. Esta abordagem beneficia ambas as partes, aumentando o tráfego de rede para ambas as partes e melhorando a nossa escalabilidade dentro do ecossistema Polkadot.
Olhando para trás, para meus cerca de quatro anos no ecossistema Polkadot, havia algumas deficiências no desenvolvimento de negócios e marketing. A ênfase na engenharia obscurece a necessidade de esforços eficazes de marketing e vendas.
A Cosmos, por outro lado, fez progressos nestas áreas, com um lançamento mais longo e mudanças de liderança que levaram ao seu crescimento recente.
Como membro da equipe Wormhole, encontro a vantagem de ser central e neutro, permitindo-nos observar e participar de vários ecossistemas. Atualmente, Solana e Ethereum são os mais ativos, com Ethereum sendo a solução de segundo nível e Cosmos seguindo de perto em terceiro lugar. Os desenvolvimentos recentes no ecossistema são evidentes no Wormhole Scan, que fornece visualização detalhada dos fluxos de tokens nas redes.
Instantâneo do volume da cadeia cruzada do Wormhole Scan
A localização única do buraco de minhoca permite-nos testemunhar a tendência em primeira mão. É importante notar que as transferências de Ethereum vão principalmente para Solana e Sui. Começando com Solana, nosso objetivo inicial era conectar Solana e Ethereum, e essa base contribuiu significativamente para nosso crescimento no ecossistema mais ativo do setor.
Concorrentes: LayerZero é a empresa Web2 da Web3
TechFlow: Em relação aos concorrentes de ponte na indústria, lembro que em seu podcast com o Crypto Coin Show, você mencionou brevemente o LayerZero, enfatizando que sua centralização é semelhante a uma empresa Web2 e não a uma empresa Web3. Você pode explicar o raciocínio por trás dessa opinião?
Dan Reecer:
Um dado digno de nota é o relatório de avaliação da Uniswap Bridge. Reconhecendo a complexidade da votação da comunidade nas seleções de pontes, a Fundação Uniswap contratou um grupo de pesquisadores terceirizados imparciais com profundo conhecimento técnico.
Ao longo de vários meses, eles conduziram pesquisas em seis protocolos cross-chain diferentes, incluindo Wormhole, Axeler Network e LayerZero. O relatório concentra-se principalmente na descentralização e segurança, com o Wormhole emergindo como o protocolo mais bem avaliado devido à sua descentralização alcançada através da operação de 19 guardiões e código-fonte aberto.
Outro protocolo, Axeler Network, também foi aprovado para uso pelo Uniswap, demonstrando sua natureza de código aberto e descentralização.
No entanto, foi negada às outras quatro pontes a oportunidade de cooperar com a governação do Uniswap, a menos que sejam feitas mudanças substanciais.
Uma razão importante para a rejeição da LayerZero foi a sua estrutura operacional: era controlada por uma multisig centralizada de dois para dois, que apresentava riscos como potencial censura de transações e roubo de fundos.
Em contraste, tanto a Wormhole quanto a Axeler Network priorizam a descentralização e os princípios de código aberto. O relatório também destaca uma grande falha no LayerZero – seu código-fonte fechado, semelhante ao de grandes empresas como Twitter, Google e Apple.
Numa indústria onde a descentralização e o código aberto são cruciais, confiar em métodos de código fechado levanta preocupações sobre transparência e segurança.
Como resultado, o Comitê de Avaliação da Ponte Uniswap tem reservas sobre o LayerZero, argumentando que é uma escolha perigosa para os usuários devido à sua falta de transparência e operações descentralizadas.
Três perguntas da comunidade chinesa Wormhole
TechFlow: De acordo com informações atuais, o Wormhole integrará a tecnologia ZK em 2024 para alcançar uma transmissão totalmente confiável entre as principais redes. Qual é o progresso atual nisso?
Dan Reecer: Faremos esses anúncios muito em breve, estou trabalhando nisso hoje. Várias equipes de engenharia receberam financiamento para focar no conhecimento zero (ZK). Anunciaremos um importante parceiro de hardware que trabalhará conosco para aprimorar o hardware habilitado para a tecnologia ZK. Além disso, estamos avançando com um plano onde a Ponte ZK irá alavancar clientes leves. Nosso cliente light Ethereum está quase concluído, com clientes light para várias outras redes a serem anunciados posteriormente.
Este desenvolvimento nos permitirá lançar vários corredores entre cadeias completamente sem confiança.
Estamos desenvolvendo ativamente clientes leves para Wantong, Sui e diversas outras cadeias, com o objetivo de alcançar um impacto industrial desafiador, mas significativo. Todos esses planos estão em andamento e muitas informações novas sobre ZK serão divulgadas nas próximas duas semanas.
TechFlow: Os ativos Wormhole carecem de liquidez em diferentes soluções de segunda camada, resultando em uma experiência ruim para o usuário. Como a Wormhole planeja resolver esse problema e a camada de liquidez melhorará a situação?
Dan Reecer：
Essa é uma ótima pergunta, e minha resposta é realmente enfatizar a camada de liquidez. No momento, estamos construindo este produto e trabalhando para lançá-lo o mais rápido possível.
Historicamente, as pontes Wormhole usavam ativos wrapper para facilitar a ponte. A nova camada de liquidez foi projetada para fornecer aos usuários uma experiência de transferência local para local. Lançamos recentemente esta tecnologia e iremos anunciá-la oficialmente nesta quarta-feira. Ele permite transferências de Ether nativas e transferências de Ether nativas entre seis principais redes Ethereum e cadeias de segundo nível, incluindo Optimism e Arbitrum.
Este desenvolvimento marca uma melhoria significativa na experiência do usuário para aqueles que transferem ativos entre essas cadeias. No futuro, o nosso objetivo é expandir a camada de liquidez para incluir essencialmente qualquer ativo que tenha liquidez nativa em ambos os lados. Nosso objetivo é reduzir ao máximo a dependência de wrappers de token.
Embora alguns ativos, como Ethereum e Solana, tenham contratos imutáveis que evitam a queima, planejamos lançar produtos que envolvam queima e cunhagem. Para ativos como WBTC ou USDC, a queima e a cunhagem podem ser usadas. No entanto, com Ethereum, o encapsulamento é sempre necessário para movê-lo para outra cadeia. No entanto, a nossa estratégia global é dar prioridade às transferências nativas e incorporar transferências de queima e cunhagem sempre que possível.
TechFlow: Na sua discussão sobre transações e áreas entre cadeias, quais fatores afetariam o momento ou a duração de tais transações?
Dan Reecer：
A velocidade da transação depende da finalidade da cadeia original. Por exemplo, a solução de segunda camada Polygon pode apresentar tempos de transação estendidos. Mesmo na rede principal Ethereum, os tempos de bloqueio podem durar até 20 minutos. Para resolver este problema, nossa solução de camada de liquidez inclui o desenvolvimento de um produto de “transferência rápida”. O recurso foi projetado para acelerar a transferência de fundos, fornecendo aos usuários transferências quase instantâneas, colocando o risco final sobre a contraparte. Os usuários que optarem por transferências rápidas pagarão uma pequena taxa pelo serviço rápido.
Por fim, gostaria de compartilhar uma atualização sobre a campanha de mensagens Wormhole. Se você acessar wormhole.com/stats e rolar para baixo até o segundo gráfico, verá que hoje ultrapassamos a marca de 900 milhões de mensagens, o que é um recorde significativo do setor. Esperamos atingir 1 bilhão de mensagens nos próximos dois meses. Esta estatística é uma avaliação criteriosa do uso generalizado de nossa plataforma. Para membros da comunidade e leitores interessados em mais estatísticas, a página Wormhole Scanning fornece dados mais reveladores.
Mais de 900 milhões de mensagens foram transmitidas pelo protocolo de mensagens Wormhole
Leitura adicional:
Epicenter Podcast com um dos primeiros desenvolvedores do Wormhole
Evolução técnica e pilha do Wormhole