Entrevistado: Tim Gong, sócio, SIG China

Entrevista: Wang Feng, fundador da Element

Organizado por: MarsBit

Conheço o TimGong há muito tempo. Sempre achei que ele não era uma figura convencional entre os investidores de risco chineses.

Ouvi falar dele desde que comecei meu negócio em 2007. Naquela época, a SIG China e seu nome não tinham tanta influência na indústria e eram muito menos famosos que a Sequoia e a IDG. Mas a maneira como ele disse isso me impressionou. Não conversamos muito. Seja no escritório da SIG ou em jantares neste círculo, quando Tim e eu conversamos, não dizemos algumas palavras sérias, principalmente piadas e piadas.

As pessoas influenciam umas às outras. Se você conhecer uma pessoa mais séria, será difícil brincar muito com ela. Porém, quando você conhece alguém como Tim, que sempre parece pouco sério, é difícil falar com ele seriamente.

Num verão de 2021, depois que a SIG e a Sequoia China lideraram o investimento na Element, Tim convidou a mim e a alguns de seus amigos VC para tomar uma bebida e até esperou por mim até o meio-dia da noite. Quando fui procurá-lo, as pessoas da mesa de vinho haviam se dispersado. Tim ficou esperando por mim. Quando cheguei, ele estava rindo e conversando comigo. Ele nunca se esquecia de me provocar. Essa foi a primeira vez que ouvi naquele dia, e ocasionalmente vi alguns de seus comentários sobre investimentos recentemente na Internet: "Ser pessoa é mais importante do que fazer coisas, o QE é mais importante que o QI, o conhecimento é mais importante que o conhecimento , a sensibilidade é mais importante que a racionalidade, e a coragem é mais importante que o cérebro. Importante, a sorte é mais importante que a porta” e “Negócio do tempo, amigo da tendência”. Ler essas palavras raramente o conecta a um estudante de doutorado em ciências e engenharia na Universidade de Princeton.

No círculo de amigos de Tim no WeChat, não se pode dizer que ele é o parceiro de capital de risco mais poderoso da China, porque basicamente não fala sobre investimento e tecnologia. É amante da música clássica, do vinho tinto e do chá.

E desta vez, pode ser a conversa mais séria entre Tim e eu, e pode até ser uma conversa que algumas pessoas considerem obscura. Nas palavras autodepreciativas de Tim: É raro usar QI, conhecimento e inteligência que não sejam importantes em investimento para falar sobre Web3. É inegável que Tim sempre teve seus próprios insights originais sobre Web3, construídos com base na lógica subjacente.

Nosso bate-papo foi concluído no WeChat e eu postei.

Wang Feng: Como um investidor de capital de risco de sucesso na era Web2, é realmente apropriado conversar comigo sobre a Web3 enquanto a véspera do Ano Novo Chinês se aproxima. Hoje, o assunto mais comentado ao nosso redor, além da IA, é Web3. Independentemente de o ChatGPT ser superestimado, quanto do conceito Web3 é um componente de marketing. Uma atmosfera única no campo da tecnologia da Internet está emergindo vagamente, o que parece indicar-nos que a próxima era da informação está chegando. Do ponto de vista de um investidor, os genes dos modelos de sucesso das principais empresas de Internet nas últimas duas décadas podem ser resumidos de forma abstrata? Esses resumos ainda são inspiradores para o desenvolvimento futuro?

Tim Gong: Sim, também gostaria de aproveitar esta oportunidade para desejar a todos um feliz Ano Novo antecipadamente. Na verdade, desde o início da Internet, começando pelo Yahoo, a lógica subjacente ao modelo de negócio mais valioso da Internet sempre foi a classificação da informação. Naquela era do Yahoo, os “especialistas” classificavam tudo para todos e todos consumiam as mesmas informações. O Google usa um algoritmo de pesquisa para classificar as informações com base nas palavras-chave da consulta. Facebook, Twitter e WeChat classificam as informações com base no relacionamento social de cada pessoa. Quando se trata de ByteDance, o algoritmo classifica as informações e as recomenda a você com base em seus próprios interesses e histórico. Isso é o que costumo dizer. ByteDance deu um salto de "pessoas em busca de informações" para "informações em busca de pessoas". "Conteúdo para encontrar pessoas", "produtos para encontrar pessoas" e "serviços para encontrar pessoas" são todos digitalização de grandes quantidades. de dados. As informações são classificadas de acordo com certa lógica (como juros) e depois distribuídas. Os pré-requisitos para a realização de tudo isto dependem do poder computacional, do crescimento exponencial da velocidade de comunicação e da digitalização suficiente da informação (classificação primária).

Na verdade, a próxima geração de aplicações de Internet que vemos hoje, como ChatGPT, Web3 ou Web5, também são inovações na classificação de informações.

Wang Feng: O primeiro princípio, constantemente citado por Elon Musk, tem sido ativamente citado por empreendedores e investidores de tecnologia nos últimos anos. No entanto, o seu ponto de vista de analisar o valor comercial da Internet do ponto de vista da classificação da informação é realmente muito interessante. Este ponto merece uma análise aprofundada em nosso setor e cabe a você tomar a decisão certa. Nesta perspectiva, a força da capacidade de uma empresa de Internet para processar informação e a sua capacidade de inovar tornar-se-ão indicadores importantes para julgar a excelência da empresa. Você acha que esse valor é exclusivo da indústria da Internet?

Tim Gong: Musk tornou-se monge e estudou física. Antes de entrar na indústria de empreendedorismo e capital de risco, também me formei em física e fiz doutorado em engenharia elétrica (física aplicada). Atualmente, sou o presidente da ByteTrade, e há seis pessoas, do CEO ao CIO, que estudaram física, por isso gostamos de usar princípios físicos para analisar a lógica subjacente do mundo. O processo de “classificação” é na verdade o processo de produção de “entropia negativa” em termos físicos.

No universo real, toda a vida e tudo segue princípios físicos do início ao fim. O mundo espiritual humano e o mundo da informação digital também seguem silenciosamente os princípios da física.

Existe o conceito de entropia na física. A entropia quantifica o conceito de "desordem" usando estatísticas físicas. Simplificando, quanto mais desordenada e aleatória for a permutação e combinação, maior será o valor da entropia, e quanto mais ordenado ou mais alto for o nível de classificação, menor será o valor da entropia. Num sistema fechado, o próprio sistema evoluirá para atingir o estado aleatório mais desordenado, que é o estado com o maior valor de entropia. Melhorar a ordem de um sistema, isto é, reduzir a entropia, requer energia. Do ponto de vista microscópico, é o ordenamento de certas substâncias (partículas, átomos, moléculas, elétrons, DNA, células, proteínas, etc.). Por exemplo, a razão pela qual a vida avançada altamente ordenada, incluindo a nossa, pode evoluir na Terra é porque o Sol exporta energia e entropia negativa para nós.

Deixe-me dar alguns exemplos que todos conhecem para ilustrar a aplicação da entropia e da classificação na sociedade humana.

O primeiro exemplo é o ouro. O ouro é a moeda escolhida pela civilização humana e a pedra angular do mundo financeiro. Esta escolha não é acidental, mas o resultado do sequenciamento. Quando uma supernova explode, vários elementos simples de ordem inferior na frente da tabela periódica são formados primeiro. Depois que o núcleo de ferro é formado, o núcleo de ouro é formado por meio de inúmeras colisões de nêutrons de alta energia com núcleos de ferro. Como não existem nêutrons não combinados na Terra, o ouro não pode ser produzido por nenhum outro método, exceto usando enorme energia para recriar feixes de nêutrons de alta energia em laboratório. O ouro tem uma classificação inferior na tabela periódica dos elementos, ou seja, em um nível alto, e requer uma enorme quantidade de energia para se formar. Tem atividade muito baixa, quase sempre existe como uma substância média única, não oxida, é altamente flexível, tem ponto de fusão médio a superior, tem alta densidade e tem as características da moeda negociável mais alta, por isso é é uma escolha natural. Durante milhares de anos, os seres humanos gastaram enormes quantidades de energia na extracção de ouro de vários lugares do planeta, formando gradualmente as barras e pepitas de ouro que hoje são colocadas no tesouro de vários países. mas este tipo de sequenciação cria uma base para finanças internacionais estáveis.

O segundo exemplo são os diamantes. Há mais de cem anos, os judeus escolheram os diamantes como moeda financeira auxiliar. O diamante é a ordem de alto nível mais estável entre todas as estruturas cristalinas. O diamante também é uma ordem de alto nível produzida por alta pressão e alta temperatura gerada no interior da Terra ou após a colisão entre a Terra e meteoritos e alto consumo de energia. Os humanos também consomem grandes quantidades de energia na mineração e depois concentram-na novamente no corte, polimento e classificação. O padrão 4C também é uma espécie de classificação estética humana.

O terceiro exemplo é o petróleo. O petróleo é um aglomerado de moléculas de hidrocarbonetos formado pelo reordenamento de átomos e moléculas pela matéria orgânica nas profundezas da superfície da Terra, consumindo grandes quantidades de energia térmica. Sua inflamabilidade é um dos alicerces da indústria moderna, e a finalidade da queima do petróleo é gerar eletricidade. A eletricidade é um arranjo ordenado de elétrons, e a energia elétrica é a energia mais ordenada, que elevou a civilização humana a um novo nível e é também a pedra angular da atual era da informação digital.

O processo acima de toda classificação humana é um processo de redução de entropia. A natureza ou a vida humana consome energia para produzir uma nova classificação de materiais. Portanto, no mundo físico e digital, a lógica subjacente ao meu investimento sempre foi a de perseguir a geração (classificação) e distribuição de entropia negativa (informação ordenada).

Wang Feng: Depois de experimentar um grande desenvolvimento nos últimos 20 anos, as empresas da plataforma Web2 encontraram hoje alguns problemas sociais semelhantes na China e nos Estados Unidos. Todos os questionam cada vez mais, como o monopólio de dados, a concentração excessiva de poder e a violação da privacidade dos utilizadores. Até mesmo as elites técnicas começaram a reflectir sobre o facto de os gigantes da Web2 de hoje se terem desviado do tecnicismo original da World Wide Web, como a World Wide Web. a boa descentralização do poder, a liberdade de expressão e a proteção da propriedade dos dados pessoais. Você concorda com essa visão?

Tim Gong: Em primeiro lugar, a informação é uma espécie de entropia negativa. Quanto mais precisa for a informação, menor será o valor da entropia. As informações sobre os primeiros meios de comunicação tradicionais, bens e serviços tinham valores de entropia relativamente elevados. O processo digital de atualização contínua da informação é uma evolução de classificação do nível inferior para o alto nível, e é também um processo de redução da entropia. O objetivo de classificar informações com base em palavras-chave de pesquisa ou nos interesses das pessoas é distribuir informações precisas aos indivíduos e reduzir a entropia. A competição entre as empresas de Internet é também a competição pelo uso de energia unitária para reduzir mais entropia. Então o diferencial -dS/dU é a quantificação da rapidez com que criam valor comercial.

Mas no mundo da Web2, seja “pessoas à procura de informação” ou “informação à procura de pessoas”, a triagem desta informação é completada pela plataforma centralizada. As plataformas centralizadas inserem anúncios nos resultados ordenados, o que é uma espécie de “poluição” dos resultados ordenados e aumenta a entropia da informação recebida pelos usuários. Em essência, a entropia negativa do usuário é transferida para a própria plataforma. É por isso que os usuários estão cada vez mais insatisfeitos com a plataforma Web2.

A competição pelas plataformas Web2 é uma competição pela eficiência da redução da entropia. Um serviço de redução de entropia mais eficiente pode suportar mais poluição publicitária. No entanto, o seu modelo de negócio determina que o objetivo de melhorar a eficiência da plataforma é permitir que os utilizadores tolerem mais anúncios. Os utilizadores não beneficiarão do progresso tecnológico e das melhorias de eficiência.

Este problema é comum em plataformas centralizadas. Por exemplo, vimos que o ChatGPT se recusará a responder a certas perguntas de acordo com a vontade da plataforma. No futuro, também é provável que insira informações comerciais, como anúncios, nas respostas da IA.

A entropia da teoria da informação pode ser calculada pela fórmula de Shannon, que é muito semelhante à fórmula de cálculo da entropia da mecânica estatística. Como implementar muitas das ideias acima nestes cálculos no nível da aplicação não é fácil. Parte da dificuldade é que a teoria da informação envolve muito conhecimento das ciências sociais e humanas, e seus parâmetros de mudança são muito maiores do que os das ciências naturais. . Esses são os tópicos que estamos pesquisando atualmente no ByteTrade Labs.

Wang Feng: Você acredita que a Web3 resolverá os problemas causados ​​pela crescente centralização das empresas da plataforma Web2? É melhor fazer uma lista.

Tim Gong: O ideal da Web3 sempre foi a “soberania individual”. O mais falado é a propriedade de dados pessoais. No entanto, pela minha análise acima, penso que o direito do indivíduo de classificar os dados pode ser mais importante. Por outras palavras, até o armazenamento e o cálculo devem ser descentralizados.

É por isso que investimos na ByteTrade. ByteTrade é uma “nuvem pessoal”, um servidor de ponta controlado por indivíduos. Ele não só pode armazenar informações pessoais, mas também realizar cálculos. por exemplo:

Mecanismos de pesquisa para indivíduos

Serviços de assinatura para pessoas físicas

Mecanismo de recomendação para indivíduos

Um grande modelo de linguagem para indivíduos

Em relação a este último ponto, pode ser necessário armazenar prompts de modelo personalizados (Prompts) em sua nuvem pessoal.

ByteTrade reestrutura a arquitetura da computação em nuvem atual. Um servidor de nó por usuário substitui o servidor da plataforma. O provedor de algoritmo não é mais uma plataforma, mas envia o código aos nós dos usuários, executa o algoritmo e, após criar valor para os usuários, os usuários pagam.

Wang Feng: Dito isto, a teoria da negentropia que você mencionou anteriormente pode ser explicada com mais detalhes na prática ecológica da Web3 de hoje?

Tim Gong: Na verdade, as indústrias Web3 e Crypto baseiam-se na entropia negativa gerada pela classificação de informações. A principal tarefa de todos os nós do blockchain é “produzir blocos”. É apenas classificar as informações a serem carregadas!

Bitcoin é uma classificação digital implementada por software. Ao calcular digitalmente o poder de computação e gerar classificação por números de hash e blocos, os Bitcoins são “minerados”. O resultado do poder de computação e da energia gasta na mineração de Bitcoin é a formação de Bitcoin por meio de classificação, que é o mesmo que os humanos gastam energia para extrair ouro de vários lugares e lançá-lo em pepitas de ouro. Portanto, o Bitcoin é ouro digital, assim como o papel do ouro nas finanças tradicionais. É a pedra angular das finanças digitais e do mundo da informação digital.

Ethereum é outro tipo de classificação POW e POS são ambos classificação de resultados de cálculo de contrato inteligente por nós produtores de blocos. Ethereum é petróleo digital, semelhante ao petróleo do mundo real. A ineficiência na era L1 e POW é muito parecida com a baixa taxa de combustão do petróleo bruto não refinado. A formação do Ethereum 2.0 e L2 dá ao Ethereum a oportunidade de se transformar de petróleo bruto digital em eletricidade digital. Os usuários usam ETH como gás para pagar aos nós de computação da rede. Isto é essencialmente trocar ETH por serviços de classificação. A circulação da ETH representa o fluxo de entropia negativa.

Concordo plenamente com a lógica básica do Crypto. É claro que o desenvolvimento da indústria criptográfica é atualmente insatisfatório. Como os tokens são muito fáceis de serem exagerados e a indústria carece de supervisão, a indústria de criptografia foi financeiramente prematura e excessivamente antes de produzir qualquer aplicação de valor. Isto é muito pouco saudável e é também a razão pela qual a indústria está a passar por uma grande remodelação.

Wang Feng: Então, com base nesta teoria da negentropia, como você vê o futuro da ecologia da cadeia pública?

Tim Gong: Dissemos antes que a circulação da ETH representa o fluxo de entropia negativa, e as características da cadeia da ETH determinam que ela carregue principalmente aplicações financeiras. Então o que a ETH quantifica é a entropia negativa nas informações financeiras.

A informação financeira neste mundo é apenas uma pequena parte do mundo da informação, e a web3 quer resolver o problema da descentralização de todo o mundo da informação. No mundo do blockchain, sempre houve uma visão de cadeias de múltiplas cadeias/aplicativos. Projetos famosos como Polkadot e Cosmos têm multicadeias como ideia central. E o ETH 2.0 também está se desenvolvendo na direção da multicadeia. Num ecossistema multi-chain, cada cadeia tem a sua própria moeda nativa do Gás. A função desta moeda é medir e trocar o fluxo de entropia negativa exigido por esta aplicação. Os nós que fornecem serviços de computação e triagem receberão as moedas emitidas nesta cadeia.

Se houver apenas Crosschain no futuro mundo digital, será como se o petróleo fosse a única fonte de energia no mundo humano. O mundo digital precisa do Multichain assim como os humanos precisam de energia alternativa.

Acho que as cadeias públicas e os tokens de utilidade da cadeia pública terão um futuro onde cem flores florescerão.

Wang Feng: Sim, o futuro da Web3 não é apenas a tecnologia da cadeia pública em si, mas também os controversos Tokens de Utilidade. Muitas pessoas ainda estão olhando para as coisas no nevoeiro, você pode expandir e compartilhar suas opiniões.

Tim Gong: Por exemplo, nosso nó de nuvem pessoal ByteTrade tem um relacionamento cooperativo com a cadeia pública. Os nós individuais pertencem a indivíduos e não há necessidade de consenso ou mesmo de sincronização de informações entre eles. No entanto, esses nós pessoais usarão dados e serviços de outras pessoas e usarão a criptografia para pagar pela entropia negativa de outras pessoas. Até mesmo nós de nuvem podem executar nós de cadeia pública. Especificamente, a Crypto oferece um enorme valor neste cenário de aplicação:

Crypto é a moeda das máquinas. Os pagamentos entre máquinas devem ser baseados em regras automatizadas e programáveis. Acho que o “Código é Lei” de que falam os contratos inteligentes de blockchain são as leis e regras entre máquinas.

As moedas legais são limitadas por países, enquanto a criptografia de cadeia múltipla/cadeia de aplicativos é limitada por aplicativos. O preço de troca entre criptos não expressa a força relativa de um país, mas sim o valor relativo da negentropia da informação aplicada.

O nó de nuvem pessoal da ByteTrade terá a carteira Crypto do usuário, que contém e frequentemente troca tokens para várias cadeias de aplicativos. É por isso que chamamos esta empresa de ByteTrade!

Wang Feng: As plataformas centralizadas possuem modelos de negócios maduros, comprovados há muitos anos. Portanto, os profissionais da Web3 os consideram indústrias tradicionais. Mas do ponto de vista empresarial, como pode uma rede descentralizada sustentar-se a longo prazo?

Tim Gong: As melhores plataformas como Google e Byte associam (classificam) fortemente os anúncios às palavras-chave e pontos de interesse dos usuários, permitindo que os usuários obtenham informações precisas e anúncios precisos ao mesmo tempo. Os benefícios geram informações que aumentam a entropia para os usuários. As plataformas centralizadas inserem anúncios nos resultados classificados e obtêm receitas sacrificando parcialmente os interesses dos utilizadores. Ele interrompe a classificação de forma opaca, fazendo com que a entropia do usuário aumente. Um modelo de negócios mais transparente, justo e equitativo deveria ser aquele em que a rede fornece serviços aos usuários e a parte prestadora do serviço cobra dos usuários.

O desenvolvimento da indústria de criptografia verificou que a cobrança transparente de gás ou taxas de manuseio em transações de ativos é um modelo de negócios excelente. No ecossistema ByteTrade, já estamos construindo ferramentas descentralizadas de gerenciamento de ativos digitais, mercados de negociação de RFQ peer-to-peer, robôs de negociação automatizados, etc. Acreditamos firmemente que os usuários certamente pagarão por produtos que gerem entropia e valor negativos.

Wang Feng: A conformidade e a supervisão descentralizadas sempre foram um tema muito desafiador. Hoje, as plataformas Web2 enfrentam uma enorme pressão regulatória. Este problema é mais sério para a Web3?

Tim Gong: O mundo digital é feito de software, e o software utiliza programas para implementar contratos, então:

Código = Execução do Contrato = Contrato。

Quando dizemos que Código é Lei, estamos na verdade dizendo:

Código = Contrato = Lei。

Mas a lei do mundo humano é fazer cumprir o contrato para ser executado. Portanto, o papel do Direito no mundo digital real foi substituído pelo Código.

O problema atual é que a moeda digital recebe o preço da moeda nas finanças tradicionais, formando um valor de ativo tradicional. Uma vez que haja lucros ou perdas injustos, a lei financeira tradicional será usada para determinar o certo e o errado. Portanto, o problema da moeda digital é que ela está muito à frente da financeirização e da monetização tradicionais, e também está à frente das transações tradicionais de ativos. Estes problemas surgem porque todas as moedas digitais e redes de transações são software. Na verdade, exceto Bitcoin (não há contrato, apenas adição e subtração) e Ethereum (um software de execução de contrato inteligente relativamente perfeito mantido pela comunidade Kaiyuan), a base de software atual não pode suportar ou não é adequada para tais transações com ativos tradicionais . Para usar uma metáfora mais popular: 99% dos projetos de moeda digital no passado são como alquimia e água se transformando em petróleo durante milhares de anos. Quando o ouro falso e os ativos petrolíferos falsos são refinados, eles começaram a se espalhar em grande escala sem comprovação. seu valor.

A Web3 descentralizada descentraliza as responsabilidades de conformidade da plataforma para os indivíduos. Como os indivíduos têm soberania sobre os dados e a soberania sobre a classificação, eles também devem assumir a responsabilidade legal. O chamado Com Grande Poder Vem Grande Responsabilidade. E empresas como a ByteTrade fornecerão ferramentas de conformidade, assim como ferramentas como o TurboTax ajudam os americanos a pagar seus impostos em conformidade com a lei.

Por exemplo, a ByteTrade apoiará o KYC voluntário para nós. Após o KYC, os nós dos EUA podem participar de DAO ou DEX organizados de acordo com as leis dos EUA, etc.

Wang Feng: Ouvi dizer que você tem apoiado e financiado pesquisas em ciências da vida, especialmente pesquisas sobre envelhecimento celular, morte e câncer. A sua metodologia de investimento na área da Internet pode informar as decisões de investimento na área farmacêutica além-fronteiras?

Tim Gong: O nascimento e a morte da vida não são um processo sequencial. O sequenciamento de alto nível de DNA, células e proteínas produziu humanos. O período de crescimento desde o nascimento do ser humano adquire energia por meio da alimentação e da respiração e a organiza de acordo com suas próprias regras no corpo. É um processo de redução da entropia. Essa classificação começa a se desintegrar lentamente à medida que os órgãos, o sangue e o cérebro humanos começam a envelhecer, e a morte final é um estado desordenado com entropia máxima. Na semana passada, após 13 anos de trabalho árduo, o laboratório de Harvard provou em ratos que existe um mecanismo acelerado ou reversível de sequenciamento.

Cliff Brangwynne, professor de bioengenharia na minha alma mater, a Universidade de Princeton, ganhou o Prêmio Breakthrough for Life Sciences do ano passado por sua pesquisa sobre "transições de fase em células biológicas". Este é um dos prêmios mais influentes da biomedicina, cofundado pelos fundadores do Google, Facebook, Alibaba e outras empresas.

O trabalho do Dr. Brangwynne utiliza métodos físicos e químicos para estudar células vivas. Ele revelou que a entropia física também pode ser bem aplicada às ciências da vida. O processo de envelhecimento celular é um processo de aumento de entropia. Esses princípios físicos e químicos têm um grande papel orientador no tratamento de doenças do envelhecimento celular, como ELA, câncer e doença de Alzheimer.

É claro que a Web3 também tem um impacto direto na imortalidade humana - será que as memórias pessoais que não podem ser adulteradas e que nunca desaparecem poderão um dia existir nos nós periféricos da ByteTrade e ser acessadas pelos programas de computação de amigos e das gerações futuras?

O professor George Church, da Universidade de Harvard, disse que pode chegar o dia em que o desenvolvimento científico poderá prolongar a vida humana em dois anos por cada ano que passar. Na verdade, isso significa que a entrada de entropia negativa vinda de fora para o nosso corpo humano excede a taxa de aumento de entropia causada pelo envelhecimento natural. Esta singularidade da imortalidade humana poderá acontecer nas próximas décadas!