ウーショウとCZ趙長鵬の対話：子供時代の経験、バイナンスの起業ストーリー、人生で最も重要な記事、Solanaの爆発、Vitalikの困難、CEXの上場の難点

著者 | ウーショウ Colin
この記事の内容はインタビュー対象者の意見であり、ウーショウの意見を代表するものではありません。
今回のインタビューで、ウーショウのColinはバイナンスの創業者である趙長鵬CZとさまざまな面で交流しました。CZは12歳前の中国の学校生活についての幸せな思い出を語り、12歳でカナダに移民した後の家庭の経済状況の変化、母親が教師から衣類工場の労働者になったことが彼女の身体にどのように影響を与えたかについて触れました。そして、彼は仕事のオファーを受けたために早期に退学した経緯を説明しました。
バイナンスの急速な成功により、CZは数年で無名から世界一の富豪になりました。しかし、その後、アメリカの訴訟に巻き込まれ、最終的には4ヶ月間刑務所に入ることになりました。CZは毎年、自分の最大の願望は6つの腹筋を作ることだと言っています。彼は冗談を言って、刑務所にいるときが最も6つの腹筋に近づいたと述べています。なぜなら、あそこでは食事が本当にひどかったからです。
交流の中で、CZ はバイナンスの初期の急成長の理由について、主に個人の経験の蓄積とタイミングの運に起因すると考えています。当時、他の取引所は主流のコイン取引を行っていましたが、バイナンスは大量のERC20トークンの取引を迅速に開始しました。また、FTXが救えるかどうかや、今のCEXが直面している上場の困難さ、中央集権取引所が規制に従う必要があるかどうか、香港とアメリカの暗号通貨政策の動向についても話し合いました。
CZは彼の人生で最も重要な記事（原則）を書く経験を共有し、現在Vitalikが直面している困難について議論し、孫宇晨をからかいました。彼はSolana上のメモコインが突然爆発した理由を分析し、将来の仕事と起業家への提案を紹介しました。最後に、CZは中国のコミュニティに新年の祝福を送り、今年は非常に良い年になると考え、皆が着実に良い結果を得られることを望んでいます。
完全なポッドキャストを聴く：
小宇宙：
https://www.xiaoyuzhoufm.com/episodes/6795f930d74435e4a3dc2cfa
YouTube：
https://youtu.be/vfl73WULagc
12歳前の中国の子供時代、カナダへの移民後の家庭の状況
Colin：CZが私たちのインタビューを受けてくれることを歓迎します。最初の質問は、あなたは12歳で中国を離れたが、12歳以前の中国での子供時代についてまだ記憶がありますか？
CZ：もちろんありました。私は自分の子供時代が非常に幸せだったと感じており、その思い出は美しいです。その頃、両親は教師で、私は学校のキャンパスに住んでいました。小学校、中学校、そして中科大のキャンパスで、学校の環境でずっと生活していました。それは私にとって非常に良い印象を与えました。子供の頃は何も心配せずに過ごしており、家はそれほど裕福ではありませんでしたが、小さな子供は金欠の感覚をあまり感じていなかったので、私はずっと幸せに過ごしていました。
Colin：あなたがカナダに移住した後、両親が得ていた給料は現地の最低賃金に近いとおっしゃっていましたが、カナダに来てから生活は厳しくなりませんでしたか？両親はそこで教師を続けていますか、それとも他の仕事をしていますか？あなたは自分でアルバイトをしなければなりませんか？
CZ：カナダに来たとき、私たちは中国では中流または小康家庭に属していて、両親は共に給料を得ていました。父は留学中にお金を節約して中国に送金していたので、当時の為替レートで生活は悪くありませんでした。カナダに来た後、生活の質は下がりませんでしたが、社会の収入階層では最底辺に位置していました。しかし、食べ物や住居には問題はありませんでした。母は英語が得意ではないため、教師を続けることができず、衣類工場で働くしかありませんでした。毎日早く出て遅く帰り、服を縫う仕事をしていました。この仕事は体にあまり良くありませんが、彼女が見つけられる唯一の仕事でした。
カナダでは、父は助手です。給料は高くありませんが、大学は助手に家族住宅手当を提供しています。私たちは小さな家に住んでいますが、中国で住んでいた場所よりも広いので、私にとっては改善されたと感じます。カナダでは特に貧しいわけではありませんが、収入は最低水準に近いです。
Colin：あなたの父親は何を教えていますか？
CZ：彼は地球物理学を教えています。これは数学の要求が非常に高く、多くの複雑な公式があり、計算を頻繁に行う必要があります。私の父は数学が得意であるため、これが私が理系で比較的優れている理由かもしれません。
大学を退学した理由：インターンシップの仕事の待遇が良いために卒業を延期した
Colin：あなたとVitalikはどちらもカナダに移民し、大学を退学したのですが、あなたは退学したのは起業したいからですか、それとも他の理由がありますか？
CZ：私は退学したときにはすでに4年生でしたので、1年生や2年生で退学する場合とは少し異なります。その時、私は東京でインターンシップをしていて、インターンシップが終わると、上司から仕事のオファーをもらいました。その給与は非常に良かったので、卒業後にはこんなに高い給料を得るのは難しいと思い、私の上司は当時進行中のプロジェクトをもう一年延長してほしいと希望していました。最初は数ヶ月延ばすという話でしたが、一学期延ばすことになりますが、通常の給与も支払われます。このオファーは非常に良かったので、私は何度も延期し、結局2年経っても学校には戻りませんでした。
Colin：つまり、その時に退学して起業することを決めたわけではなく、主にこの仕事の待遇が非常に良かったからです。
CZ：はい、私は一部の人々のように果断に起業するわけではありません。私はその良いオファーのために学業を延期したので、学校に戻ることはありませんでした。その後、学位がないとビザの申請に苦労することに気づき、遠隔教育でカレッジの学位を取得しました。したがって、私は学位を持っていますが、元の大学は卒業していません。
バイナンスの初期の急成長の理由を議論する
Colin：私はあなたがいくつかのプロジェクトを立ち上げたことを知っていますが、報道によれば、5〜10個あると言われています。2017年にあなたはバイナンスを設立しました。バイナンスが設立された初期は非常に困難でしたが、あなたはそれがこれほど大きく成長するとは思っていなかったでしょう。今振り返ってみて、バイナンスがわずか1年で爆発的な成長を遂げた最も重要な理由は何だと思いますか？
CZ：多くの人がバイナンスは一夜にして名声を得たと思っていますが、彼らは私がこの業界で20年以上かけて積み重ねてきた経験を考慮していないかもしれません。私は技術業界、取引所業界で20年以上の経験を積んでおり、バイナンスを立ち上げるときには、すでにデジタル通貨の分野で4、5年の経験があり、人脈やチームを築いていました。バイナンスを立ち上げるとき、私は強力なチームを組織し、技術チームやプロダクトチームも非常に優れたものです。同時に、コミュニティからも多くのサポートを受けており、皆が私に対してあまり知られていませんでした。また、運も良く、当時のタイミングも非常に良かったのです。
2017年、Coinbase、OKCoin、火币などの老舗取引所は、主にビットコインの取引を行い、イーサリアムERC-20トークンはほとんど上場していませんでした。しかし、私たちのBNB自体がERC-20トークンであるため、私たちは最初からこのようなトークンをサポートし、その後、多くのERC-20トークンが上場しました。製品の観点から見ると、私たちの製品の優位性は明らかです。しかし、最も重要なのは、私たちの理念が以前の取引所とは異なることです。私たちはただ利益を追求するのではなく、ユーザーの保護を最優先に考えています。これは「94清退」事件の中でも明確に示されています。
当時の規定では、中国でICOを行ったプロジェクトが損失を出した場合、投資家にお金を返さなければならないが、多くのプロジェクトは深刻な損失を出しており、返済することができない。私たちのプラットフォームでは、約4つのプロジェクトが損失状態にあり、プロジェクト側はユーザーの損失を補填するお金がありませんでした。私たちは検討した結果、ユーザーの損失を補填することに決めました。計算によれば、これには600万ドルが必要です。2ヶ月前、私たちは1500万ドルを調達したばかりで、会社はまだ損失を出していました。600万ドルは会社の40％の資産に相当します。それでも、私たちはこのお金を取り出してユーザーの損失を補填しましたが、これらは私たちが発行したプロジェクトではありません。カスタマーサービスの面では、2017年の他の取引所ではカスタマーサービスのリクエストが2、3ヶ月待たされることがあるかもしれませんが、私たちは1日以内に処理することを約束しました。今ではさらに短縮されて5分になりました。これらの理由から、バイナンスは非常に速く成長しました。当然、運も一部の要因を占めています。
バイナンスの初期に直面した安全上のプレッシャーとシステムパフォーマンスの問題
Colin：私は以前ビットメインで働いていましたが、バイナンスが設立された最初の年は特に安全面でのプレッシャーが非常に大きかったと感じます。その時、チームの規模は小さく、業界の安全基盤も整っていなかったため、ハッカー攻撃などの安全問題に対処する際には大きなプレッシャーがあったのではないでしょうか。
CZ：その通りです。どの取引所にとっても、ハッカー攻撃による安全上のプレッシャーは常に大きいです。安全は取引所の運営の鍵であり、安全保障がなければビジネスを展開することはできません。ここに小さなエピソードがありますが、多くの人は覚えていないかもしれません。バイナンスが立ち上げられた後の最初の4ヶ月、つまり7月から10月中旬まで、バイナンスの出金はすべて手動審査でした。すべての出金は人力で処理され、数時間ごとに数件処理していました。
夜、スタッフが休んでいるときには誰も処理しません。手動審査を採用した理由は、当時特に脆弱性が発生した場合、自動化された出金が資金をすべて失う原因になることを非常に心配していたからです。10月頃には、バイナンスはすでに世界のトップ10の取引所にランクインしていましたが、出金は依然として手動操作でした。しかし、その時のより大きな課題は実際にはシステムの負荷でした。バイナンスは非常に急速に成長し、ユーザーが次々と流入し、システムは常に遅延していました。私たちが宣伝していたマッチングエンジンの速度は非常に速かったですが、周辺の登録システム、KYCシステム、入金システム、出金システムなどがすべて遅延していました。したがって、当時はシステムのパフォーマンス最適化にもっと力を注いでいました。
FTX事件を分析すると、今からでも救えるのでしょうか？
Colin：FTX事件は暗号通貨業界にとって非常に重要な出来事であり、今振り返ってみると、これは暗号通貨の歴史の中でも非常に異常なことでした。バイナンスもこの件に関与していました。今の視点から見て、当時のFTXは救える可能性があるのでしょうか？今のところ、FTXの資産はユーザーの損害をカバーできそうですが、ユーザー資産の流用という行為は非常に悪質であり、関連する責任者は確実に刑務所に行くべきです。しかし、残存資産は損害賠償ができるようです。
CZ：私の理解では、当時の暗号通貨の米ドル換算価格に基づけば、FTXの現在の資産は当時のコイン価格で米ドル換算するとカバーできると思います。しかし、もし当時ユーザーが保有していたビットコインやイーサリアムなどのさまざまなデジタル通貨をそのままユーザーに返却するなら、これらのコインの現在の価値の上昇分はFTXの資産ではカバーできません。つまり、FTXが問題を起こしていなければ、今ユーザーが持っている資産は現在の実際の資産の3、4倍になる可能性があります。今の計算方法に従って、当時のコイン価格で米ドル換算し、現在のFTXの資産を米ドルの価値と比較すると、カバーできます。しかし、もしユーザーがずっとそのコインを保有していたら、市場価値は現在の4、5倍になるはずです。私の理解が完全に正確かどうかはわかりません。
Colin：そう見ると、ギャップはまだ大きく、埋めるのは難しいですね。
CZ：FTXは実際にはすべてのユーザー資産を完全にはカバーしていません。単に当時の低いコイン価格で計算しています。もしすべてのデジタル通貨をユーザーに返却した場合、初期のユーザーが受け取る金額は今の5倍になるでしょう。これはユーザーが受け取るべきお金です。これは2014年の門頭溝事件のようなもので、当時は数十億の負債があり、当時の価格は天文学的でしたが、現在のコイン価格は上昇しました。今、FTXの資産は当時のビットコインの価格をカバーできると言われていますが、ユーザーの視点から見ると、もしずっとそのコインを保有していたなら、今受け取る金額はおそらく5倍になるため、ユーザーは約70〜80％の損失を被ったことになります。振り返ってみると、2022年11月にFTXが崩壊し始めたときには、すでに救えなかったでしょう。もしもっと早く問題を発見していれば、まだチャンスがあったかもしれませんが、当時は全く事前に察知することはできませんでした。
オンチェーン経済が活発であり、中央集権取引所が困難に直面している？
Colin：最近のホットな話題について、あなたの意見を聞きたいと思います。バイナンスは初期に多くの高騰する新しいコインを上場させたことが成功の大きな要因となりました。たとえば、BNBやトロンなどですが、その後、バイナンスのローンチパッドやローンチプールも非常に成功しました。しかし、最近1年は、オンチェーン経済が非常に活発で、多くの人がオンチェーンで最低価格を獲得できるようになり、取引所での上場が逆に価格のピークを示すサインとなっており、初期と強い対比を形成しています。バイナンスや他の取引所は、この事態にどう対処すべきかをあまり把握していないように思いますが、あなたはこの件についてどう思いますか？
CZ：私はこの問題には少なくとも2つのレベルの理由があると思います。一方で、プラットフォームが大きくなるにつれて、比較的安定したコインしか上場できなくなります。もしバイナンスが時価総額が1000万ドルしかない小さな新しいコインを上場させた場合、その価格の変動が大きすぎるでしょう。したがって、大規模な取引所の観点から見ると、価格の過度の変動を避けるために、時価総額の大きいコインを選択せざるを得ません。これは大規模な取引所の自然な制約です。しかし、大規模な取引所は革新区を設立したり、Web3ウォレットでこれらの小さなコインをサポートしたりすることもできます。私は個人的には、バイナンスがこの面であまり良くできていないと思います。過去1、2年、バイナンスはアメリカのいくつかの問題や、私の個人的な事務処理によって、エネルギーが分散されてしまいました。私は過去一年間、主にアメリカで個人的な事務を処理していました。
一方、昨年MEMEコインが非常に人気でした。大規模な取引所はこの機会をほとんど捉えられず、むしろチェーン上での参加が容易になり、特にSolanaチェーン上でそうなっています。これに関してはいくつかの言説がありますが、真偽は不明です。Solanaは以前FTXと密接に関連しており、FTXが倒産した後、Solana上で多くの人がかなりの損失を被り、取引所のサポートも失われたため、彼らは価格を引き上げたり引き下げたり（pump and dump）することを選びました。バイナンスチェーン上でこのようなことを行うのは適切ではなく、道徳的にも法的にも問題があります。また、過去数年、アメリカの証券取引委員会、たとえばGary Genslerは、さまざまなコインを証券として認定してきましたが、唯一明確に証券として認定されないのは、実用的な用途がほとんどないコイン、つまりMEMEコインです。したがって、MEMEコインは訴えられる可能性があまりありません。MEMEコインには他の実用性や約束がなく、価格を引き上げたり引き下げたりするのに適しており、取引所との密接な協力も行わないため、Solana上で非常に人気があります。これは、私たちが2017年に運が良く、良いタイミングに恵まれたようなものです。過去1、2年はMEMEコインの時代だったと思います。私はそれが非常に興味深いと感じており、良し悪しを評価するつもりはありません。業界がこの方向に進んでいるので、バイナンスの株主、業界のKOL、またはOGとして、業界の発展に有利であれば、私はそれを支持し、皆さんにもMEMEコインを支持するように励まします。
中央集権取引所はすべて規制に従うべきでしょうか？
Colin：データによれば、昨年バイナンスの資金流入は他のすべての取引所の合計を超えています。これは、バイナンスがこの1年で状況が絶え間なく変化していても、発展は依然として非常に健全であることを示しています。しかし、今、中央集権取引所はコンプライアンスの課題に直面しており、コンプライアンスを遵守している取引所は利益を上げるのが難しく、オフショア取引所はますます大きな規制リスクに直面しています。取引所のオーナーが日本やヨーロッパに旅行することさえ問題になることがあります。例えば、Telegramのオーナーはフランスに到着した途端に逮捕されました。取引所の現状に対するあなたの見解はどうですか？今後、すべての取引所はコンプライアンスに従わなければならないと思いますか？
CZ：私の考えでは、プラットフォームが一定の規模に達した場合には、必ずコンプライアンスが必要です。規制当局の観点から見ると、小さなプラットフォームは一時的に管理しきれない場合があるか、あまり管理されないかもしれませんが、大規模なプラットフォームは必ず規制の重点になります。バイナンスは長い間規制を受けてきたため、コンプライアンスの道を歩まざるを得ません。バイナンスには多くの制約があります。たとえば、取引所に関連するWeb3ウォレットは、すべてKYC認証を行う必要があります。たとえWeb3ウォレットにおいてユーザーが資産を管理していても（MPC技術を使用）、バイナンスよりも少し規模の小さい取引所では、Web3ウォレットはKYC認証を必要としないことがあります。これがバイナンスにはできないことであり、これらの二線取引所は規模もそれなりに大きいのですが、しばしばKYC認証を行わないため、バイナンスはより多くの制約を受けます。大規模な取引所は一般的により多くの制約を受けていますが、コンプライアンスは避けられない道です。また、コンプライアンスの過程では、規制の執行が不均衡であり、すべてのプラットフォームが同等に扱われているわけではありません。
Colin：確かに違います。今は、たとえば孫宇晨のようにトランプに狂ったように寄付をすることができるかもしれませんが、民主党が政権を握っている時期にはその機会はなかったでしょう。
CZ：はい。ただ、私は規制が遅かれ早かれ整備されると考えています。特にアメリカが現在デジタル通貨に対して非常に支持的な態度を示しているので、アメリカはデジタル通貨業界に非常に前向きな一連の規制条項を制定すると思います。アメリカの新しい証券取引委員会が提案した規制条項は非常に明確で、以前よりも積極的です。こうしたことから、全体的な規制環境が改善され、規制フレームワークもより整備されるでしょう。すでにライセンスを取得し、規制要件を満たしているプラットフォームは、逆に発展する機会が増えるでしょう。
あなたが言ったように、今MEMEコインが非常に人気ですが、資金の流入から見ても、バイナンスプラットフォームの昨年の資金流入は他の取引所の合計を超えました。これは、多くの個人投資家、特に初めてデジタル通貨に触れる人々が、規制が最も安定していて、何度も審査を受けて運営されている大規模な取引所を選ぶことを意味します。したがって、多くの新しいユーザーは、このようなより安定したプラットフォームを選ぶ傾向があります。MEMEコインは確かに非常に人気ですが、MEMEコインを扱うのはほとんどがOGであり、もちろん新しいユーザーも参加していますが、初期の採用者の割合が非常に高いです。多くの人がMEMEコインを取引した後、再びデジタル通貨に投資する際にはビットコインを購入することになり、ビットコインを購入するときにおそらく大規模な取引所を選ぶでしょう。したがって、異なる分野には異なる発展速度、規制圧力、モデルがあると思います。これは良いことだと思います。業界には多くの異なるプラットフォームが必要です。
香港はまだ十分ではなく、将来的にはアメリカからの圧力を受けてもっと緩和されるでしょう。
Colin：今の香港の規制政策についてどう思いますか？あなたはアメリカについて言及しましたが、今後2〜4年にわたってデジタル通貨にとって大きな好材料になるでしょう。今、中国全体で香港を暗号通貨分野の突破口として扱っている可能性が高く、中国の中央銀行の最新の報告も香港に対して暗号通貨政策を積極的に探求するよう促しています。
CZ：中国のこの戦略は賢明だと思います。香港を試験的な地域とすることです。過去4年間、アメリカはデジタル通貨に対して非常に支持しない、あるいは抑圧的な態度をとってきましたが、香港はデジタル通貨に対してより友好的です。しかし、現時点では香港はこの面で少し遅れています。香港の現在の規制条項は多くの制約があります。日本を例に挙げると、7年前、日本は上場や先物に関する規制が非常に厳しく、規定が明確ではありませんでした。しかし、約3、4年前、日本は上場に関する制限をほぼ完全に解除しました。香港は現在、まだそのような緩和された状態には至っていません。しかし、最近、香港の規制当局の高官との交流を通じて、香港が規制緩和の傾向を示し始めていると感じています。今、アメリカはデジタル通貨の規制を進めており、香港は決して遅れをとることはできません。私は、香港はすぐに大きな積極的な調整を行うと考えています。規制政策の調整は段階的に行われるべきであり、以前は香港の規制条項は確かに厳しすぎましたが、今後はより競争力を持つでしょう。したがって、私は香港のこの分野での発展に対して比較的楽観的です。
人生で最も重要な記事（原則）
原文：
https://mp.weixin.qq.com/s/gUU-tp4U9X43qIkX9niCgQ?token=386014621&lang=ja_JP
Colin：次に、あなたが以前書いた（原則）という記事について話したいと思います。この記事は広く広まっており、多くの人があなたの長年の起業経験を要約していると考えています。中には興味深い見解もあり、例えば、あなたが自分から連絡を取ってくる人と多くの協力を希望していることや、仕事の効率に関すること、テキストで済むことは電話をかけず、電話をかけることができれば会議を開かないということなどがあります。今振り返ってこの文章を考えると、外界に伝えたい要点は何ですか？これまでの数年で新たに補足したい考えはありますか？あなたが書いている本は、この文章の拡張ですか？
CZ：はい、その記事を書くのに約2、3年かかりました。
Colin：こんなに長く書いてきました。
CZ：はい、私は最初にこんなに長くなるとは思っていませんでした。書くときに少しずつ内容を追加しました。Ray Dalioの（原則）という本を読んだ後、私も書いてみようと思いました。しかし、最初は全く書けませんでした。その後、Rayに会い、彼が（原則）という本を書く方法を尋ねました。彼は、毎晩その日の決定を振り返り、なぜその決定をしたのかを考え、もしその決定の背後に原則的な要因がある場合、その原則を記録するようにと言いました。彼の話を聞いて、私は毎日少しずつ書き始めました。私はその日にどの会議を開いたか、どのような決定を下したか、その決定の理由を振り返り、もしその理由に普遍性があれば記録しました。こうして2、3年続けて、ようやくこの文章を完成させました。長さはあまりありませんが、約10ページ程度です。
Colin：これはあなたの人生で非常に重要な記事です。
CZ：その通りです。確かに多くの時間を費やしています。Rayの指導によって私の考えがまとまり、徐々に自分の考えをまとめて書き留めています。できるだけ他の人と異なる考えを記録するようにしています。たとえば、会社がコストを削減することは誰もが知っていることなので、そのことについては書きません。私は常に自分を観察し、どの考えが他の人と異なるかを見ています。たとえば、他の人が会って会議を開くことができるなら電話をかけない、電話をかけることができるならメッセージを送らないと考えるのに対し、私は正反対の意見です。
この記事にはかなりの労力をかけ、チームもいくつかの部分を校正してくれましたが、主な内容は確かに私自身が書いたものです。また、私は今、自分の経験に関する本を書いています。本来は今年の初め、つまり第一四半期から第二四半期にかけて書き終えて出版できることを希望していました。以前はアメリカで特に何もなく、多くの人に会うこともできなかったので、かなりの時間をかけて書いていました。しかし、今は少し行き詰まりを感じていて、仕事はしていないものの、依然として忙しく、なぜか分かりません。
将来の焦点は投資への参加と初期の起業家との交流に
Colin：以前、あなたはBinance Labsの投資業務にもっと参加する可能性があるという報道がありましたが、今は主に投資関連のことで忙しいですか？
CZ：そうですね、私たちは今、バイナンスラボに新しい名前を付ける準備をしています。この週には発表されるかもしれません（すでに発表済みで、Yzi Labs）。私は現在いくつかの投資を行っていますが、投資に関しては多くのプロジェクトを見ているわけではありません。私は初期の起業家との交流を好むので、私自身も起業家であり、他の起業家を支援することに喜びを感じています。最近、さまざまな業界の創業者との交流が頻繁で、皆が私に会って話をしたいと来てくれるので、できる限りアドバイスをしています。
これらの創業者と交流する中で、多くのことを学びました。過去7、8年間、私はバイナンスの中央集権取引所ビジネスに専念してきましたが、今ではAIや生物科学、ブロックチェーン分野の多くの新しいものに触れることができています。皆さんは私がブロックチェーンについて詳しいと思うかもしれませんが、実際には中央集権取引所の運営に忙しいと、新しい事柄を深く理解する時間がなく、私はほんの少ししか知りません。今、これらの創業者ともっと時間を過ごし、彼らがやっている新しいことを学ぶ機会があり、とても興味深いと思っています。
イーサリアムの困難に対する見解
Colin：面白い質問があります。普段Twitterを見ますか？最近、Vitalikは非常に厳しく攻撃されていますし、昨日、孫宇晨が彼にアドバイスを提供しました。あなたは今のイーサリアムが直面している困難についてどう思いますか？何かアドバイスがありますか？
CZ：私はこれが主に広報危機だと思います。PRに関する問題です。イーサリアム自体は非常に強力であり、時価総額だけで見ても、ビットコインを除けば、他のコインよりも大きいです。Solanaは急成長していますが、現在の時価総額は依然としてイーサリアムの後です。正直なところ、孫宇晨は常に話題に便乗するのが好きで、彼はPRを上手に行っています。しかし、孫宇晨がVitalikにアドバイスをするのは、小さな取引所が大規模な取引所にアドバイスをするようなもので、ビジネスレベルにはまだ差があります。もちろん、孫宇晨は非常に賢く、彼にも優れた点があります。すべての創業者にはそれぞれの特別な能力があります。
Vitalikは技術の天才であり、この点は無視できず否定できません。ERC-20、NFT、Soul-bound Token（ソウルバウンドトークン）などは彼が発明したもので、これらは全てイーサリアムで生まれました。彼はこの業界に大きな貢献をしています。イーサリアムの短期的なコイン価格はあまり上昇していませんが、全体の時価総額を見ると、依然として非常に見込みがあります。
私の観点から見ると、私は業界のすべての起業家を支持しています。Vitalikや孫宇晨も非常に苦労しています。コインを取引する人にとっては、常に利益を保証することは難しく、値上がりし続けることはできません。業界には必然的に変動があります。私は皆さんに長期投資の心構えを保持し、コインの価格の変動によって感情的にならないようにアドバイスします。イーサリアムは誕生以来、全体の上昇率はビットコインを上回っています。これは非常に難しいことです。最近、Vitalikは何本かのツイートを出しましたが、タイミングがあまり良くないかもしれません。
Colin：少し不安な感じがします。
CZ：彼は話し方が人々に受け入れられないかもしれません。彼は技術出身であり、比較的ストレートな発言をし、年齢も若く、直接的に話す傾向があります。たとえば、彼が特定の分野は彼が管理または指定したものだと言った場合、さらに多くの非難を引き起こすことがあります。しかし、私たち業界の従事者として、彼に対してもう少し寛容であるべきです。小さな問題で彼に大きなプレッシャーをかけるべきではありません。起業は本当に容易ではありません。
暗号通貨業界の起業家が直面する困難に応じる
Colin：さらに、この業界には多様性が必要であり、誰もがSolanaだけに注目したり、MEMEコインを発行したり、誰もが孫宇晨のようになったりすることはできません。業界には異なる発展方向が必要です。あなたが言ったように、今は主に起業家と交流し、彼らをサポートしていますが、暗号通貨業界の起業は一部の困難に直面しているようです。最近、「良い製品はトークンを必要とせず、良いトークンは製品を必要としない」という言葉が流行していますが、どのような場合でも、暗号通貨の起業は問題に直面しているようです。金融関連のビジネス以外の分野では、収益を上げるのが非常に難しいように思います。あなたはこのように感じていますか？これらの起業家に対して何かアドバイスや考えがありますか？
CZ：私は今日初めてこの言葉を聞きました。しかし、私の見解は全く異なります。今、暗号通貨業界には多くの機会があります。多くのプロジェクトは、プロジェクト自体をうまく進めることができるだけでなく、トークンのパフォーマンスも非常に優れています。むしろ、私は、もしトークンだけがあり、実際のプロジェクトのサポートがなければ、長期的にはその価値を維持する方法が非常に難しいと思います。MEMEコインを発行するにしても、MEMEコインの背後にも価値の支えが必要であり、単なる投機に頼ることはできません。したがって、業界内には多くのことができると思います。分散型取引所の取引量は増加しており、使用する人も増えていますが、各ブロックチェーンは、取引量が多いときには常に遅延が発生します。たとえSolanaが速いと主張していても、最近遅延が発生したことがあります。また、ウォレットの使いやすさにはまだ大きな改善の余地があります。
まだブロックチェーンによってサービスされていない多くの業界がある。たとえば、研究分野では、多くの科学者が研究のために資金調達を必要とし、失敗することも多いが、一度成功すれば、リターンは非常に大きい可能性がある。このモデルは実行可能だが、現在はまだ完全には実現されていない。現在、いくつかの政治家もMEMEコインを発行し、発行後にこれらのMEMEコインに価値を提供する方法を模索する必要がある。
私の観点から見ると、私は常に起業家であるため、無数の機会を見ています。常に時間が足りないと感じています。良い起業家は常に最も希少な資源です。コインを取引する人々は、なぜ自分が購入したコインがすぐに暴騰しないのかを不満に思うかもしれません。しかし、時間を少し引き延ばすと、数ヶ月前にビットコインが6万ドルであったとき、皆は非常に嬉しそうで、新しい高値を記録したと感じていました。今、10万ドルに達しても、皆は依然として不満を持っています。私は皆が毎日上昇することを期待するべきではないと思います。長期的視点を持つべきだと思います。
ビットコインの価格動向に対する見解を語る
Colin：あなたはこのサイクルでビットコインが最高でどのくらい上昇すると思いますか？
CZ：この質問は多くの人から聞かれますが、私は本当に何も言えません。しかし、私はビットコインのこの波はまだピークに達していないと思います。今、トランプが就任したばかりで、アメリカの新しいコンプライアンス条項など一連の新しい施策はまだ出ていません。私は今後、多くのポジティブな展開があると感じています。私は業界全体に対して常に楽観的であり、最も深刻なベアマーケットの中でも楽観的な態度を維持してきました。ブルマーケットの時も同様です。したがって、私は常に比較的楽観的ですが、私の見解が完全に正確であるとは限りません。
アメリカのデジタル通貨政策の態度の変化
Colin：あなたが前回ドバイでインタビューを受けたとき、トランプがまだ就任していなかったと思います。そのとき、あなたはアメリカと何の関係も持ちたくないとおっしゃっていましたが、今は態度に変化がありますか？あなたは今日多くのことを話してくれたので、非常に自信があるように感じます。しかし、あなたがトランプやアメリカと近づくと、もし2年後または4年後に民主党が政権を握ることになった場合、政策が変わる可能性がありますが、あなたはそのような状況にどう対処しますか？
CZ：はい、最後のインタビューはアメリカの選挙の前、10月末から11月初めにかけて行われました。その時、アメリカの選挙はまだ始まっておらず、アメリカの状況はあまり明確ではなく、誰が当選するかわからなかった。たとえ当選しても、トランプがデジタル通貨に対してどれほど楽観的であるかは不明でした。
しかし、最近数ヶ月で確かに大きな変化がありました。トランプが当選しただけでなく、彼は関連する政策も発表しました。これは以前は考えもしなかったことです。今、アメリカの新しい一連の官僚、特に政府の核心ポストの人々は、デジタル通貨を強く支持しています。この交代から、デジタル通貨の影響力が非常に大きいことが明らかになりました。多くの若者がデジタル通貨を持っており、デジタル通貨に友好的でない場合、彼らの富に直接影響を与え、それが彼らの投票に影響を与えることになります。これは本能的な反応です。したがって、明らかにデジタル通貨は無視できない存在になっています。私の個人的な感覚では、以前はデジタル通貨を抑圧すればより多くの支持を得られると考えられていましたが、今の選挙結果はその認識が誤りであることを示しています。したがって、私は今後4年以内にデジタル通貨がさらに発展すると思い、4年後に再び以前のような抑圧的な態度に戻る可能性は非常に低いと考えています。
まるで昔のインターネットのように、最初は皆その良し悪しに疑問を持っていたが、ある程度発展すると、その認知度は無視できなくなる。したがって、4年後のリスクは第一に比較的小さく、第二に、今のところアメリカの共和党は強力な人材を確保している。たとえば、副大統領は非常に高い評判を持っている。したがって、4年後のことはまた見てみよう。ただ今、アメリカがデジタル通貨に対して前向きな態度を持っているのは、業界全体にとって非常に良いことだ。今、すべての国がブロックチェーンの規制条項を積極的に進めており、その条項はますます友好的になってきている。現在、バイナンスはアメリカのユーザーにはサービスを提供していないが、「Binance US」という独立した会社があり、その名前にはバイナンスが含まれているが、バイナンスとは完全に独立した会社である。以前は何らかの問題で規模がかなり縮小したが、今も運営は続いている。私たちは、彼らがアメリカで健全に発展し、アメリカのこの好機を利用して成長を続けることを願っている。
私はバイナンスアメリカの製品が非常に競争力があると思います。かつてはCoinbaseのグローバルトランザクション量の40％から50％に達したことがありますが、2回とも他の第三者の客観的な理由で減少しました。したがって、規制条項が公平に扱われれば、非常に競争力を持っていると思います。私はこの点についてあまり心配していません。
日常生活を共有
Colin：友人たちがあなたにいくつかの質問をしたいと言っています。まず、あなたは日常的にどのように過ごしていますか？次に、以前は毎年新年の抱負が6つまたは8つの腹筋を作ることだったが、今の進捗はどうですか？最後に、あなたが最も好きな都市はどこですか？
CZ：はい。日常生活の安排についてですが、今は以前よりもずっと楽になっています。毎日約7、8件の面談を予定し、数回の電話をかけますが、今は毎日運動することができ、ジムに行くことができます。現在、私は二つの運動が好きです。
この二つの運動はどちらも板に関連しており、一つはスキー、もう一つはカイトサーフィンです。風があるときには、毎日1、2時間遊び、残りの時間は会議などに充てています。今の生活は、以前のバイナンスCEOの時よりも、引退した投資家のようです。6つの腹筋のことを言えば、私は刑務所から出たときに6つの腹筋が見えることができましたが、写真も撮りました。
Colin：食事が比較的あっさりしているからですか？
CZ：あそこの食べ物は本当にまずいので、あまり食べません。出てきたときにはうっすらと6つの腹筋が見えましたが、いつか勇気が出たら、トイレで撮ったその写真を投稿するかもしれません。あれは精巧な写真ではありません。刑務所から出た後は、6つの腹筋を維持するのが非常に難しいです。なぜなら、その前の食事があまり良くなく、突然美味しい食事が出ると、抑えるのが難しいからです。腹筋を鍛えるには食事を管理する必要がありますが、今は食事に対する自己管理があまり強くないので、6つの腹筋は再び消えてしまいました。それが私が6つの腹筋に最も近づいた瞬間です。3つ目の質問は何でしたか？ああ、好きな都市です。
私は多くの都市が好きで、それぞれに独自の魅力があります。今、私はアラブ首長国連邦のドバイやアブダビでの生活が非常に快適だと感じています。ここはビジネス環境やデジタル通貨環境が良好で、国の管理や治安も素晴らしいです。もちろん、悪い点もあり、ここは砂漠なので、夏は本当に暑いですが、冬は非常に快適で、今は非常に良いです。東京、香港、シンガポールも非常に好きです。ヨーロッパにも多くの素晴らしい都市がありますが、現在ヨーロッパはデジタル通貨の発展が遅れているため、あまり行く機会がありません。南米やアメリカは距離が遠いため、私もあまり行きません。私は今、主に中東とアジアで活動しており、タイでは交通渋滞がひどいですが、他の点では非常に気に入っています。
Colin：バイクしか乗れません。
CZ：はい、しかし私は一般的にどこかに行くと、通常はホテルに滞在し、移動時間はあまりないので、ホテルで多くの人と会います。
中国の起業家と投資家に新年の祝福を送る
Colin：最後に、CZが時間を割いてくれて感謝します。次回もまたお話しできる機会があればいいなと思います。中国の新年が近づいているので、中国の起業家や投資家に何か言ってもらえますか？
CZ：はい、Colinにこの機会をいただき、非常に感謝しています。今後、私たちは間違いなく頻繁に交流できると思います。以前、多くのアジアコミュニティでは、私は一般的にホイがアジア市場を担当し、私は主に英語市場に専念していました。私たちはこのように分担していました。したがって、中国コミュニティとのコミュニケーションはあまり十分ではなかったかもしれません。今、私は「引退」して、個人の立場から両方を兼ねていきます。
ここで私が皆さんにアドバイスしたいのは、業界、技術、業界の発展を正しい心構えと忍耐を持って見ることです。投資家であれ起業家であれ、業界全体は上昇期にあります。毎日明確な進展があるわけではありませんが、月単位や年単位で見ると、状況は非常に好意的です。皆さんは焦らず、起業やトークンの発行、投資においても、着実に自分の仕事をしっかりと行うべきです。今年は非常に良い年になると思います。この場を借りて、すべての中国コミュニティの友人や支持者に新年の祝福を送りたいと思います。また、将来的には、私はもっと多くの時間を中国語コミュニティに接触することに費やし、今後も多く交流できることを願っています。
Colin：はい、ありがとうCZ。