Fuente: (Meanders of the World, una cápsula) programa de podcast

TL;DR：

Charlas casuales con Benin: CZ dice que ya no cuenta como la persona más ocupada, pero que cuando ve un mensaje responde; no importa el ritmo, solo deja pasar a quien se impulsa hacia adelante por sí mismo, y en la cabeza solo caben tres o cinco cosas que tiene que hacer.

Si se volviera a construir una plataforma global de trading: desde el primer día no tocar a usuarios de EE. UU.; los contratos y los productos financieros serían antes y más completos, y además se bloquearían algunas regiones. (Vida Binance) Lo que no se puede explicar bien en el libro es el estado de ánimo de aquel entonces.

Los dos periodos de mayor presión: la caída en la apertura de IC0 y los más de diez meses atascados en EE. UU.; lo que realmente aplasta es la incertidumbre.

Resistir la presión consiste en separar los asuntos; metas de riqueza no definitivas; teoría de la simulación: hice todo lo que pude y entonces, oír el destino. Los fundadores a menudo subestiman la dificultad y aun así tienen que poder adaptarse, y además amar; la dedicación solo para estar en paz no hace falta.

Sigue creyendo que Bitcoin tiene valor, pero los pagos y la certificación on-chain de derechos de propiedad no llegaron a alcanzar las expectativas iniciales; el RWA y las monedas estables se entendieron más tarde. Y sigo haciendo cosas porque es agradable ayudar a la gente: “Jajikajiyuan” pasó de decenas de miles de niños a principios de año a aproximadamente 1.2 millones ahora.

CZ aparece en el podcast (Meanders / “蜉蝣天地 Meanders”), hablando sobre resistencia a la presión, capacidad de respuesta y la motivación para toda la vida. A continuación, la transcripción completa del diálogo entre el presentador Han Yang y CZ:

Qué tan ocupado estás, cómo respondes mensajes, cómo gestionas los asuntos

Han Yang: Tengo una preguntita: ¿estás cansado ahora?

CZ: Bien, un poco, más o menos. Está bien.

Han Yang: ¿Crees que eres una de las personas más ocupadas del mundo?

CZ: No, no. Creo que los primeros años quizá fueron de los más ocupados, pero estos dos años deberían no ser tan ocupados.

Han Yang: Desde que te conozco hasta ahora han pasado 3 años. No importa a qué hora me envíes un mensaje, siempre puedes responder. Eso me hace sentir como si tú no tuvieras zona horaria.

CZ: Yo respondo en cuanto veo el mensaje. Si veo el mensaje y no respondo, después se me olvida. Después de terminar una reunión, quizá digo: “en unos minutos lo miro y respondo”. Por la mañana lo miro así; antes de dormir, también. Cuando chateo con amigos, también lo miro un rato. Pero si estoy haciendo algo muy serio, entonces primero no lo miro. Si tus mensajes se responden rápido, entonces respondo; si no, se me olvida.

Han Yang: ¿Crees que puedes responder 500 mensajes al día?

CZ: Sí, definitivamente que sí, seguro que más. A veces justo después de responder un mensaje, tengo que volver a encontrar otro que ya había respondido antes, y entonces tengo que bajar deslizando durante mucho tiempo. En unos minutos puedes responder muchas conversaciones.

Han Yang: Entonces puedo imaginar que debías estar manejando muchísimas cosas al mismo tiempo. ¿Cómo te aseguras de que tu cabeza pueda seguir el ritmo de cada asunto? O sea, ¿en qué punto va cada cosa?, ¿y en qué punto está la otra?

CZ: Ahora todavía tengo muchas cosas “por aquí y por allá”. Y cuando era CEO, también había muchas cosas por aquí y por allá. Por eso no hago un buen seguimiento. Cuando otros se me acercan, yo les digo qué deben hacer y que lo hagan; después, normalmente no sigo activamente durante un día o una semana. Yo generalmente no lo hago. Entonces necesito que las personas con las que trabajo sean muy proactivas; necesitan que las empujes para que avancen. Si mañana hay que abrir otra reunión y pasado mañana también, ellos deben programarlo (schedule), no es que yo vaya a buscarlos mañana. Si alguien con el que trabajo necesita que yo pregunte: “¿Cómo va este proyecto?”; a esa persona normalmente no la retengo. Y en general, en ese tipo de situación, el proyecto ya tiene algún problema. Por eso espero que esa persona mañana o después de una semana tenga actualizaciones; que me mande mensajes. Entonces yo me acordaré. Necesito gente que sea muy autónoma y proactiva. La gente a mi alrededor también es bastante proactiva. Además, para mí es muy importante: en tu cabeza puedes recordar tres o cinco cosas muy importantes, pero esas tres o cinco cosas son las que tienes que hacer tú; lo demás lo deben hacer ellos, y ellos tienen que informar proactivamente.

Si rehacieras una plataforma global de trading con la experiencia de hoy

Han Yang: Hablando de tres o cinco cosas, justo mi segunda pregunta está relacionada con esto. Yo antes escribí sobre Binance y busqué muchísimas de tus declaraciones públicas. Lo que más me quedó fue que alrededor de los años 17 y 18, enfatizabas que la idea principal de Binance era que se convirtiera en una empresa más rápida, más fácil de usar y más segura. Pero mirando tus declaraciones de 2025, y especialmente este año, enfatizas que tal vez subestimaste en cierta medida la ley, el cumplimiento y la política. Suponiendo que hoy vuelves con toda esa experiencia y regresas a 2017 para relanzar una plataforma global de trading de criptomonedas, ¿qué reglas “constitucionales” te pondrías, o qué reglas absolutas no cambiarías?

CZ: Mirando desde el final hacia el principio, es hindsight, se ve con más claridad. La primera cosa es: no toquen usuarios de Estados Unidos. Desde el día uno, no toquen a usuarios de Estados Unidos. Su definición de plataformas de finanzas centralizadas es: si tocas usuarios de Estados Unidos, entonces tienes que estar sujeto a la regulación de Estados Unidos y necesitas una licencia en Estados Unidos. No necesariamente lo implementan al 100% siempre así, pero tienen el derecho y la capacidad de hacerlo. Además, mirando al revés ahora, en algunos lugares todavía lo ejecutamos con una velocidad insuficiente. Ayer incluso alguien me preguntó en internet: “¿No es que estos dos no entran en conflicto? ¿Quieres ser más cuidadoso o más rápido?”. Si pudiéramos volver atrás con la experiencia de hoy, entonces algunas cosas no causarían tanta duda; y algunas cosas simplemente no se harían.

Han Yang: ¿Puedes dar un ejemplo? Algo que si te pasara otra vez, no dudarías.

CZ: Muchas funciones de productos pequeñas y específicas. Los contratos quizá los habría hecho antes. Incluso algunos otros productos financieros quizá los habría hecho antes; los productos financieros los habría cubierto con más amplitud. Pero para algunas regiones, también habría que bloquearlas por completo. Además, en la comunicación con los reguladores, quizá lo haría con más cuidado y más en profundidad. En esa parte, primero, no se me da muy bien; segundo, nosotros no estamos en un solo país. Tenemos que comunicarnos con más de 100 países. No da para cubrir todo. Así que esa parte probablemente se haría más.

Han Yang: Pero desde la perspectiva de un tercero, Binance ya es una de las plataformas de trading con más comunicación con los reguladores.

CZ: Binance es el que más, incluso diría que ni hay comparación.

Han Yang: ¿Pero aun así sientes que no es suficiente?

CZ: La cobertura todavía no es suficiente. Y si de verdad vas a hacer esto, el costo es muy alto. No es solo el dinero: necesitas contratar gente buena, necesitas mucho tiempo, mucho tiempo de gestión de esto. Si contratas a un montón de personas y todas están haciendo esto, el CEO de la empresa probablemente tendrá que dedicar mucho tiempo a revisar este tema. Todo eso es costo. Si haces esto, en el producto probablemente haya menos cosas. Porque Binance cubre a nivel global, así que hay muchísimos países con los que necesitas comunicarte. La mayoría de las empresas solo necesitan tratar con un regulador. El regulador espera que tú dediques el 30% de tu tiempo a él, y también espera que él te dedique el 30% de su tiempo. Pero si tienes que dedicar el 100 y pico de esos “30%” a tantos reguladores así, es difícil. Entonces no es solo contratar gente. No puedes hacer que cada región tenga gente haciendo todo por sí misma; ellos también necesitan informar hacia arriba, y hay muchas decisiones que tomar. Por eso la alta dirección tiene que dedicar muchísimo tiempo. En esta parte, quizá hay otras formas de hacerlo mejor.

Cosas que no se pueden explicar al escribir (Binance: vida de un hombre)

Han Yang: Cuando leí tu (Binance: vida de un hombre), tuve una sensación muy grande. A veces, al escribir sobre cosas del pasado, caes en una especie de “no sé qué hacer” o no sabes cómo hacerlo. Algunas cosas son tan complejas que no sabes cómo explicarlas a los demás. ¿Hay algo que ahora, mirando hacia atrás, consideras que era extremadamente, extremadamente importante, pero que la gente de hoy subestima? Y tú, como autor, también es difícil explicárselo claramente a los lectores?

CZ: Seguro que sí, tengo esa sensación. A veces, el estado de ánimo del momento no se podía expresar. Por ejemplo, en 2019 hubo una vez que lo hackearon y robaron. Esa semana completa no se podía retirar monedas, pero el trading seguía; y todo el sistema se actualizó. Esos siete días casi no dormí; en aquí y allá dormí un poquito. Los ingenieros básicamente no durmieron durante esos siete días, ni siquiera tres o cinco días. Entonces, esa presión, en el libro yo siento que no quedó suficientemente clara. Además, estaba la presión de comunicarse con cuerpos de aplicación de la ley de algunos países muy pocos. Algunos de esos organismos no tienen lógica; incluso eran ilegales. Usaron dinero público para operar, perdieron dinero, y dijeron: “tengan que pagarlo ustedes”. La presión de la comunicación era muy grande. Dentro de todo eso, el libro tiene algunas descripciones, y otras cosas no están todavía porque hay diferentes razones por las que todavía no se pueden poner en el libro. Por eso, cuando escribes un libro, siempre hay muchas cosas que no entran. Las cosas que sí entran, a veces tampoco se pueden describir tan completamente. Pero solo puede ser así.

Han Yang: Tu respuesta me hace sentir que es muy interesante. Entiendo que quizá tu respuesta se trata de algún caso concreto que la gente subestima. Pero al escucharlo, siento cierta pena en cierto grado: que en ese momento tu estado de ánimo es difícil de expresar con palabras.

CZ: Sí. Creo que mis habilidades de expresión no son tan fuertes; tampoco tengo muy buen estilo de escritura. Por eso, cuando escribí ese libro, muchas de las presiones internas o pensamientos, en general, no quedaron lo suficientemente claros en el libro. Yo escribí con palabras relativamente simples, porque mi nivel de chino, inglés y escritura en esos idiomas es limitado. Entonces usé un lenguaje muy sencillo para describir lo que pasó. Además, tampoco me preocupaba demasiado usar un estilo literario para describir cómo me sentía por dentro. Pensé que lo mejor era que el lector lo leyera y entendiera por sí mismo más o menos qué se sentía en ese momento.

Dos periodos con más presión

Han Yang: Entonces después de todo esto, volviendo a pensar en aquel entonces en todas las cosas, ¿cuál dirías que realmente te generó una presión extremadamente, extremadamente grande?

CZ: Creo que más o menos son dos. Este es relativamente sencillo. Uno es IC0. Después de que terminamos IC0 y justo empieza el trading, el precio de la moneda cae. Entonces esas dos semanas la presión fue enorme. Lo segundo es ir a Estados Unidos para manejar el asunto de Estados Unidos. Allí básicamente estuve como 10 meses. Me dijeron que cuando llegara tendría que esperar seis meses y luego estar cuatro meses en “prisión”. Si fuera 100% seguro, ya sabrías qué pasaba. Cuando fui, yo sentí que la probabilidad de ir a la cárcel era muy pequeña. Nunca había visto que alguien fuera a la cárcel por una única violación de la ley de (Bank Secrecy Act) en Estados Unidos. Nunca nadie. Yo era el único. No hubo fraude, no hubo daño a usuarios. Así que en ese momento pensé que quizá en Estados Unidos me tendrían arrestado en casa, tipo “confinamiento domiciliario” durante unos meses. Estar en arresto domiciliario para mí fue muy fácil, porque normalmente no me gusta salir. Mientras en casa tuviera internet, podía hacerlo. El lugar con más presión en Estados Unidos era la incertidumbre. Yo no estaba seguro de si al final me dejarían ir, ni si después le iban a agregar algo, y después otro algo, y seguirían complicándome. En ese periodo la presión por la incertidumbre fue extremadamente grande.

Han Yang: Entonces por lo que escucho, ¿duermes bien?

CZ: Normalmente duermo bien. Estos días no estoy durmiendo tan bien, pero es por etapas. El 80% del tiempo, mi sueño sigue siendo bueno. En la noche, normalmente duermo 6 horas; en el día me tomo una siesta de aproximadamente media hora a una hora. Sumando, en total son entre seis y ocho horas, o siete y ocho. En general rara vez llego a 8 horas; 7 horas suele haber.

CZ ¿Cómo resistir la presión?

Han Yang: Antes de conocerte por primera vez, ya había escrito un artículo sobre Binance. Muchísimos amigos me dijeron: “Si conoces a CZ, ¿qué deberías preguntarle?”. La gran mayoría quería que yo preguntara esto: como Binance es una empresa que creció tan rápido, tú como fundador has experimentado una gran transformación en el corto plazo y con mucha presión. Quieren saber exactamente cómo manejas esa presión y esa transformación.

CZ: Primero, al inicio en los primeros años sí se dormía bastante poco, y además era más fragmentado. A veces en la noche dormías tres o cuatro horas. En ese entonces la presión era un poco más alta. Pero yo siempre tuve la costumbre de hacer siesta. Si duermes media hora durante el día, también te despejas bastante. Además, en cuanto a esa presión, no sé cómo me formé ese carácter; soy una persona que aguanta la presión. Desde pequeño.

Por ejemplo, cuando era pequeño, si mis padres discutían en casa, yo y mi hermana veíamos que discutían. Entonces esos dos podían sentirse bastante mal. Nosotros íbamos juntos a la escuela; si mis padres discutían, eso afectaba el estado de ánimo de mi hermana en la escuela. En la escuela, mis amigos no notaban que yo estuviera mal; no se daban cuenta de que mis padres estaban discutiendo. Pero los amigos de mi hermana decían: “¿Por qué hoy estás de mal humor?”. Entonces yo ponía una especie de “separación”, separaba esas dos cosas. Cuando me ocupaba de asuntos de la empresa, mucha gente me decía: la primera reunión sería para tratar una situación con una presión enorme, como negociar con abogados en Estados Unidos, cómo pelear juicios, cómo manejar este case en Estados Unidos. La segunda podría ser sobre un producto. Tal vez una o dos personas participaban en ambas reuniones. Ellos decían: “Vaya, en la reunión de producto, ¿por qué de repente estás tan tranquilo?”. Para mí son dos cosas: cosas distintas. Hay presión, claro que se puede sentir, pero normalmente lo primero que hago es separarlas bastante.

Segundo, desde la capacidad de resistir la presión, mi visión del mundo siempre ha sido así. Casi nunca me pongo metas. No es que yo tenga que estar en el puesto número uno o ganar mucho dinero, ni que tenga que ganar cierta cantidad, ni crecer cuántas veces, ni crecer un porcentaje determinado cada año. En general no me fijo metas. Hago todo lo que puedo. Este año el mercado no va bien; los resultados de la empresa podrían bajar. Pero yo hice todo lo que pude: no me quedé de brazos cruzados, no cometí errores graves. Cuando se trata de resolver problemas, también es así. No importa lo difícil que sea el problema, yo solo intento resolverlo.

En mi libro menciono que creo en la teoría de la simulación. Creo que este mundo está simulado. Así que es como un videojuego. Está simulado, pero eso no significa que este juego no sea importante. En este juego, mientras yo haga lo mejor que pueda, es suficiente. Si me encuentro con problemas difíciles, también hago lo mejor para resolverlos. Si me encuentro con problemas sencillos, también hago lo mejor para resolverlos. Mientras yo lo intente a fondo, ¿qué consecuencias tendrá ese problema difícil? Entonces escucho al destino. Si tengo ese tipo de mentalidad, la presión se reduce muchísimo. Todavía hay presión, claro… pero ya es “asumir lo que pase”. Pase lo que pase después, será lo que sea. Tú te esfuerzas en manejarlo; después de resolverlo, solo te toca esperar. Es como “ganar en automático” (lucky win).

Lo que los fundadores suelen subestimar, y si esforzarse realmente sirve

Han Yang: ¿Y tu estómago e intestinos van bien?

CZ: Mi estómago e intestinos están bastante bien. A veces mis intestinos no están tan bien, pero mi estómago sí.

Han Yang: Somos muy parecidos. A veces, si como pescado crudo y no tengo cuidado, o no está tan fresco, los intestinos se me resienten un poco, pero el estómago no. Porque ahora me he dado cuenta de algo: cuanto más hablas con fundadores excelentes, más te das cuenta de que la resistencia a la presión es un requisito previo súper importante. La mayoría de la gente cuando habla de emprendimiento habla de PMF y crecimiento; pero mucha gente ignora la resistencia a la presión del fundador. En realidad, yo creo que en el emprendimiento, el producto, la tecnología, o el coeficiente intelectual o la inteligencia emocional… son cosas que todo el mundo ve con facilidad. Pero muchas veces lo que no se dice es la resistencia a la presión. Creo que, como fundador, cualquier persona exitosa tiene que aguantar muchísimas presiones. Entonces, como fundador, quiero preguntarte algo sobre fundadores. Ahora que haces inversión, seguro que has visto a muchos fundadores; tú también eres un fundador excelente. ¿Crees que hay cosas que un fundador debería saber—incluyendo las que el tú de cuando empezaba debería haber sabido—pero que una persona que no alcanzó tanto éxito quizá no vivió esa travesía y por eso no las imagina?

CZ: La mayoría subestima la dificultad de hacer una cosa. La mayoría, cuando emprende, siempre piensa que el caso “normal” en realidad es un caso muy bueno. El 80 o 90% de los emprendimientos fracasan, pero como fundador, suele ser bastante optimista. Primero, es optimista; segundo, lo que acabo de decir sobre resistir la presión; y tercero, la capacidad de adaptarse. Hay personas muy inteligentes, pero a veces no se adaptan. Su coeficiente intelectual puede ser alto, pero su capacidad de cambio es muy débil. Necesitan una estructura, y esa estructura es difícil de cambiar. Pero en el emprendimiento no solo necesitas ser inteligente: tienes que poder cambiar, aceptar el cambio y ajustarte en cualquier momento. Además, el fundador tiene que amar ese producto que está haciendo. Si no hay ese amor, lo demás no se sostiene. Esto es demasiado agotador; todos los emprendimientos son demasiado agotadores.

Han Yang: Hace un momento también dijiste que debías esforzarte para trabajar. Entonces, ¿cómo confirmas que cuando tú hacías Binance ese año, algunas cosas que hiciste con tu esfuerzo…? Hay una frase frecuente: “No uses la diligencia táctica para encubrir la pereza estratégica”. ¿Cómo confirmas que lo que hiciste fue útil a nivel macro? ¿O qué cosas solo te daban tranquilidad, solo te hacían sentir que estabas esforzándote?

CZ: En cualquier momento en que sientas que esto solo es algo que te hace esforzarte, entonces ya no hace falta hacerlo. Lo que haces tiene que tener sentido. Si en algún momento sientes que esto es solo porque yo lo hago para alegrarme, entonces básicamente no hace falta. Mejor no hagas nada y descansa un poco. Estar ocioso también es una forma de ajustarte. A veces, cuando estás muy cansado, puedes estar ocioso un rato. Eso no es holgazanería. Si no estás ocioso para descansar, no vas a poder avanzar más lejos. Como emprendedor, no hace falta engañarte a ti mismo. La mayoría de los inversores tampoco te vigilan todo el día para ver cuántas horas trabajas, etc. Así que esto básicamente se gestiona por ti mismo. En mi caso, si no tengo nada que hacer, escucho audiolibros. Por lo general no escucho música. A veces, cuando estoy ocioso un rato, también puedo.

Han Yang: ¿Ahora te ves videos cortos?

CZ: A veces hago scroll, pero no demasiado. Tengo una ventaja: me pongo a scrollear un poco y siento que me aburro. Porque ahora el algoritmo de recomendaciones está demasiado unificado; después de ver tres o cuatro videos, todo es igual, y eso me quita el interés.

El “consenso” del mundo cripto hoy

Han Yang: Entonces pregunto algo sobre blockchain. Cuando estaba naciendo la blockchain, había muchos pioneros de la criptografía que tenían imaginaciones sobre el mundo de blockchain y el mundo cripto. Algunas se realizaron, otras no. La palabra que más me mencionan aquí es “consenso” (consensus). Y por mi experiencia, el consenso que la gente tiene sobre el consenso ha cambiado mucho en estos últimos 10 años. Entonces, hoy, especialmente para ti, cuando hablamos de consenso del mundo cripto y la blockchain, ¿a qué se refiere ese consenso? ¿Qué cosas sigues creyendo? ¿Y qué cosas sientes que todavía no hacemos lo suficiente?

CZ: La palabra “consenso” tiene una definición especial dentro de blockchain. Blockchain es la primera vez que los humanos tienen una tecnología en la que un grupo de personas no tiene que confiar entre sí, pero aun así puede mantener juntos un libro contable. Eso sería una especie de consenso. Además, desde el consenso dentro de la industria, algunos se alcanzaron y otros no. Lo más central que se alcanzó es que Bitcoin nunca desapareció. Bitcoin tiene valor. Si es o no moneda, o si es moneda o un bien, eso lo agrega la gente. Cada país puede ponerle etiquetas distintas, pero es algo valioso, tiene un uso y tiene valor.

Y esta industria sigue creciendo. Es una tecnología para el “dinero” de una nueva forma. Desde lo más básico, no hay ningún problema. Algunos consensos simplemente no han ocurrido. Por ejemplo, pagos: los pagos todavía son muy pequeños. No es que no haya ocurrido, pero no llega a lo que imaginamos: que dentro de unos 10 años, en todas partes se use ese tipo de pagos. Esto también se debe a que ahora, en la mayoría de los países, el sistema de pagos todavía está bastante bien y la mayoría de la gente no hace pagos transfronterizos. Las personas que hacen pagos transfronterizos apenas están creciendo poco a poco. Y algunas cosas tampoco se realizaron. Por ejemplo: como esto es un mecanismo de consenso, ¿la certificación de propiedades inmobiliarias del gobierno debería hacerse con blockchain? Usar blockchain lo haría mucho más fácil. Cualquier cosa que requiera certificación se puede blockchainizar. Pero por el momento, parece que no se está implementando tanto. No significa que en el futuro no se pueda, solo que el avance actual no es tan grande.

En cuanto a la blockchain en sí, yo creo que la mejora de rendimiento y cosas así todavía van demasiado lentas. Para hacer una blockchain nueva, poner la tecnología nueva sobre Bitcoin para actualizarlo es algo bastante difícil. Porque si actualizas Bitcoin, la votación de la comunidad puede llevar a un hard fork, etc. Entonces las actualizaciones de Bitcoin van más lentas. Pero como actualiza más lento, es especialmente estable: esa es una ventaja. Entonces hay ventajas y desventajas. En los pensamientos de muchas de las personas de los primeros días, hay muchas cosas que se hicieron, muchas que no. Pero como industria, todavía sigue desarrollándose y pasan cosas que no imaginamos. El tema RWA: de hecho, aunque fuera hace año y medio, yo también dudaba un poco de si el RWA podría salir bien; pero ahora está creciendo muy rápido.

De hecho, sobre las monedas estables… hace cinco años quizá yo todavía dudaba de cuánto tiempo podrían funcionar. En ese entonces ni siquiera se había entendido completamente. Las monedas estables tienen sus propios usos. Así que cosas como estas… son cosas que antes no habíamos pensado. Yo no las había pensado.

La industria subestima a quién

Han Yang: Porque cuando todo el mundo habla de blockchain, se mencionan algunos nombres: como tú, como la hermana (yiji), y Vitalik, etc. En tu perspectiva, al escribir tu libro, seguro que pensaste en muchas personas. ¿Hay alguien que haya sido subestimado por gente que está fuera de esta industria? Por ejemplo, alguien que es muy importante para esta industria, pero la gente de fuera no lo conoce. ¿O también hay algunos eventos que sean así?

CZ: Sí. No lo pensé con detalle este tema, pero seguro que sí. Hay muchos que hacen tecnología; luego poco a poco su voz se apagó… o gente que al inicio era muy activa, ahora no tanto. Especialmente algunos desarrolladores principales de Bitcoin. Al principio, eran como una decena de personas que tenían interacción por correo directo con Satoshi Nakamoto. Dentro de esos, varias personas también lanzaron proyectos propios; algunos tuvieron éxito, otros no tanto. Pero varias de esas personas luego poco a poco se retiraron. Estas personas en realidad hicieron muchas contribuciones. También hay muchos emprendedores que quizá iniciaron un proyecto en la etapa temprana y aportaron mucho a la industria, pero luego la empresa se vendió o la traspasaron. Como en aquel tiempo, Blockchain.info tenía a un chico, Ben Reeves, que con 22 años hizo Blockchain.info. En aquel entonces era el sitio de tráfico más grande de Bitcoin en la industria: el explorador de bloques de Bitcoin. Si tú ibas a consultar transacciones en ese momento, también era una especie de wallet. Estaba muy de moda. Este chico se llamaba Ben Reeves. Luego… él era una persona muy introvertida, así que después su empresa se fue vendiendo lentamente y él se retiró. Era británico, y por eso era más tranquilo. Gente como esa, si de verdad se fuera a buscarlos, tal vez podrían sacarse cientos de personas.

Razones para seguir trabajando ahora

Han Yang: Me queda una última pregunta. ¿Qué crees que te mantiene motivado hoy para seguir trabajando? Porque puedes no trabajar, pero claramente aunque no seas de los más ocupados, sigues siendo extremadamente ocupado. Entonces, ¿qué es lo que te hace feliz?

CZ: Yo creo que es porque mientras estamos vivos, tenemos que buscar la felicidad. Podemos jugar golf todo el día, estar todo el día en la playa; eso se vuelve aburrido. A veces hacer esas cosas te alegra, pero no significa que te vas a sentir al 100% siempre feliz por hacer eso. En mi forma de entenderlo, cualquier animal que pueda ayudar a sus congéneres, debe ser algo que le causa mucha alegría. Nuestros genes están diseñados así. Si no ayudan a su propio grupo, la fuerza de combate de toda esa especie sería más débil y podría ser eliminada por la naturaleza. Por eso, en nuestros genes se ha filtrado naturalmente que cuando podamos cuidarnos a nosotros mismos y cuidar a nuestros semejantes, entonces cuidar a los demás también te produce una sensación de mucha felicidad. No importa si otros te dicen gracias o no; no tienes que preocuparte por eso. Al menos, para mí es así. Entonces, en nuestros genes está diseñado así: es algo a nivel muy profundo. Ahora, ¿cómo se aprovecha eso? Para mí, si hago algo que ayuda a mucha gente, me sentiré más feliz. Esto no tiene que ver mucho con ganar dinero ni con la fama. Siento que si hago esto, entonces estoy feliz.

Como por qué todavía paso bastante tiempo haciendo esta plataforma gratuita de educación, Jajikajiyuan… Cada vez que tenemos una reunión con ellos, me alegra. Escuché que ahora enseñamos a 1.2 millones de niños; a principios de año eran como solo decenas de miles. Cuando escucho ese número y vuelvo a mirar la app, me da mucha alegría. Entonces, ¿por qué sigo haciéndolo? Porque es alegría. ¿Qué más me hace feliz? Comer cosas ricas también me hace feliz, pero no puedo comer demasiado; si como demasiado, ya me he puesto demasiado gordo. Hay muchas cosas que están limitadas por lo que puedes hacer. Pero si haces cosas que aportan energía positiva a la sociedad y a la humanidad, eso básicamente es infinito. La única limitación es mi energía y mi tiempo. Entonces, hago lo que puedo; si tengo cuánto tiempo, hago esas cosas.

Han Yang: ¿Ahora tu espalda está un poco mejor?

CZ: Ahora mi espalda está mucho mejor. Me hice dos cirugías, dos cirugías pequeñas, por una hernia de disco lumbar. Pasaron como dos años y pico, en los que fui recuperándome poco a poco con rehabilitación. Ahora, si me siento mucho tiempo, todavía me molesta la espalda, y cuando me muevo todavía siento que la zona lumbar está un poco débil: comparado con la gente normal, todavía está más débil. Pero cuando me recuperé a cierto nivel, puedo ir a esquiar, puedo hacer kitesurf. Y ahora mismo, sentado aquí en una entrevista durante una o dos horas, también aguanto. Pero la mayoría del tiempo, cuando trabajo en casa, cuando yo hago llamadas temprano en casa, estoy acostado en la cama; hay un pequeño soporte en la cama para poner la computadora encima y usarla así.

Cierre fijo del episodio: qué edificio dejar para siempre

Han Yang: Todos los finales de nuestras entrevistas tienen la misma pregunta: si pudieras elegir un edificio del mundo para modelarlo y dejarlo para siempre, ¿qué edificio elegirías? No es una pregunta que sea mi favorita; puedes elegir cualquiera. Mucha gente elige su habitación, su escuela, de todo hay.

CZ: No soy experto. Creo que muchos edificios tienen valor para modelarlos, pero desde mi perspectiva, cuanto más viejo, más valor tiene modelarlos, porque cuanto más viejo es, más fácil es que se rompa. Como la Acrópolis de Atenas, o como Machu Picchu en Perú (Machu Picchu), yo no he ido. De Grecia sí fui a verlo. Y de India… dicen las Siete Maravillas del Mundo, el Taj Mahal. Yo pienso que… pero a la vez esas cosas ya las han modelado muchísima gente. Pero creo que la calidad de su modelado es bastante alta; con modelarlos más veces no hay problema. Como ahora estamos en Bután: si miras los edificios de fuera, tienen mucha base cultural y hay muchos edificios antiguos; me parecen muy bien. Entonces en esta parte, no soy experto; solo digo lo que pienso al azar.

Han Yang: Está bien, gracias.

CZ: Gracias.