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老白

Amber Group顾问,前ABCDE投研合伙人
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黄瓜猫的神作,近期读到的最好一篇文 https://x.com/0xPickleCati/status/2016059049729458207 最有共鸣的是里面对共识的拆解 “叙事,是一个众人共享的故事。 共识,是众人共同的行为。 叙事用说的,共识用做的。 事吸引目光,共识留住人群。 人们协同工作和调度资金的方式,已经永远改变了,这就是所谓的“共识升级”。 无论是17年的ICO,20年的Defi,22年的NFT,25年的预测市场,皆如此 这让我想到刚入圈时候看到的李笑来那篇《此物一出天下反》,以及后面记不清是老猫还是王川有写过一个类似的观点,说投资,最好是找到那些“一旦这个东西被发明出来,世界就不可能回到有它之前的样子”的标的 这本质上说的都是共识对人们思想和行为的改变 下一个共识在哪?我看黄瓜猫说她已经有思路了,我还是很期待的 至于我自己的判断,下一个大的共识可能是基于当前预测市场的延伸,再配合AI,形成一个人类与AI共同构建的“概率Infra”,或者说“概率 as a Service"的基建。可以服务于各种保险,治理,等等任何需要决策的地方。更像是一个决策中枢+概率Layer 盗用黄瓜猫的图,加了一个Section,生成了张新的 听上去有些冰冷,但在稳定币和AI的帮助下,确实有希望成为人类第一次实现的AI智能体+金钱对现实判断达成共识的公共Infra。以后人类的很多行为,甚至你今天出去约会一个新认识的妹子,你可能都会问一下这个Infra,我吃完饭约她去酒店成功的概率是多少? 还真别笑,随着我这两个月跟GPT聊的越来越多,我发现它真的是越来越懂我,经常完美预判我的想法和喜好,甚至行为轨迹。当AI足够了解每个人的时候,这种概率理论上就可以被建模了。过几天单独写一篇,标题就叫《AI不仅仅是你的CoPilot, 它还是你的一面镜子》
黄瓜猫的神作,近期读到的最好一篇文
https://x.com/0xPickleCati/status/2016059049729458207

最有共鸣的是里面对共识的拆解

“叙事,是一个众人共享的故事。
共识,是众人共同的行为。

叙事用说的,共识用做的。
事吸引目光,共识留住人群。

人们协同工作和调度资金的方式,已经永远改变了,这就是所谓的“共识升级”。

无论是17年的ICO,20年的Defi,22年的NFT,25年的预测市场,皆如此

这让我想到刚入圈时候看到的李笑来那篇《此物一出天下反》,以及后面记不清是老猫还是王川有写过一个类似的观点,说投资,最好是找到那些“一旦这个东西被发明出来,世界就不可能回到有它之前的样子”的标的

这本质上说的都是共识对人们思想和行为的改变

下一个共识在哪?我看黄瓜猫说她已经有思路了,我还是很期待的

至于我自己的判断,下一个大的共识可能是基于当前预测市场的延伸,再配合AI,形成一个人类与AI共同构建的“概率Infra”,或者说“概率 as a Service"的基建。可以服务于各种保险,治理,等等任何需要决策的地方。更像是一个决策中枢+概率Layer

盗用黄瓜猫的图,加了一个Section,生成了张新的

听上去有些冰冷,但在稳定币和AI的帮助下,确实有希望成为人类第一次实现的AI智能体+金钱对现实判断达成共识的公共Infra。以后人类的很多行为,甚至你今天出去约会一个新认识的妹子,你可能都会问一下这个Infra,我吃完饭约她去酒店成功的概率是多少?

还真别笑,随着我这两个月跟GPT聊的越来越多,我发现它真的是越来越懂我,经常完美预判我的想法和喜好,甚至行为轨迹。当AI足够了解每个人的时候,这种概率理论上就可以被建模了。过几天单独写一篇,标题就叫《AI不仅仅是你的CoPilot, 它还是你的一面镜子》
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十年现在二十来岁的人,根本无法意识到他们有多幸运。因为意识不到,所以他们不会手舞足蹈,不会夜不能寐,不会意识到自己正站在历史的裂缝之上。 他们按部就班地去上课、考试、实习,给父母一个交代; 在游戏、社交网络和廉价的娱乐里消磨时间;在一次次毫无意义的聚会后,收获对未来的模糊与空白。 人,无法同时读过比特币白皮书、理解“私钥即主权”,却又对自己的人生完全放弃掌控感。 而我们这些三十来岁的人,看着他们,FOMO 大到恨不得和二十岁的人换命、换身。 我们已经清楚地意识到:时间,正在我们身上开始收紧;却刚刚在他们那里,撒下第一层迷魂的粉尘。让他们误以为时间像一枚刚铸好的硬币,厚实、沉重,怎么花都花不完。 一个刚上大一的年轻人,只要在 2013 年点开那份 PDF,读完《Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System》,只要理解“去中心化”“不可篡改”“无需许可”, 再往前一步,看见以太坊,把“钱”第一次变成可编程的协议,他距离改变自己命运,是那么地近。 挖矿、跑节点、参与早期社区、哪怕什么都不做,只需要买一点,拿住,不下牌桌,都足以在几年后完成一次阶层意义上的跃迁。 这是怎样的世界?只用一层薄薄的、名为 HODL的纸膜, 就把天量的人拦在了历史的门外。 他们看见狮子在草原上行走,却像牛群一样熟视无睹; 他们听见远处雷鸣滚动,却依旧成群结队地走进课堂、走进招聘会,低头啃草。 我身边的年轻亲戚、朋友,只因为我多说了两句比特币、以太坊,就已经流露出不耐烦的神情。 天啊! 他们刚刚花几百块买了一台新手机、买了一款新游戏, 却完全无法理解:同样的几百块钱,在这个时间点,意味着什么。 我真想告诉他们:那不是一串代码,那不是一场投机;那是一次文明层级的协议升级,是人类第一次尝试在没有中心的情况下,重新定义“信任”。 你可以轻松下载、复制、使用你看到的一切—— 这是 Web2 时代的互联网故事。 你可以轻松铸造、转移、持有你看到的一切—— 这是比特币与以太坊开启的加密时代故事。 拿着锤子的人,看什么都像钉子。 而现实是: 不管你是否同意,锤子都会砸向它能砸到的一切, 去测试那些旧有结构,是否还能被称为“必然”。 就像人类曾经把蒸汽机塞进马车、缝纫机、纺织厂, 根本不在乎它们是否是最佳场景。 区块链,比蒸汽机更抽象,也更残忍。它像一种新的力场,正在渗入货币、金融、组织、信任的每一条缝隙,同样不关心人们是否理解、是否接受。 这从来不是“要不要参与”的问题。而是赤裸裸的—— To be or not to be。 教育、主流金融、传统机构的反应,在当时慢得像老年人的回头。真正站在前沿的人,看着这一切,就像站在时间快进的一侧,看着世界另一端的慢动作。 房间的门已经打开了。大象已经走进来了。新世界的气味,已经被象耳扇进每个人的鼻腔。 只是人们,不约而同地,选择了沉默。

十年

现在二十来岁的人,根本无法意识到他们有多幸运。因为意识不到,所以他们不会手舞足蹈,不会夜不能寐,不会意识到自己正站在历史的裂缝之上。

他们按部就班地去上课、考试、实习,给父母一个交代;
在游戏、社交网络和廉价的娱乐里消磨时间;在一次次毫无意义的聚会后,收获对未来的模糊与空白。

人,无法同时读过比特币白皮书、理解“私钥即主权”,却又对自己的人生完全放弃掌控感。

而我们这些三十来岁的人,看着他们,FOMO 大到恨不得和二十岁的人换命、换身。

我们已经清楚地意识到:时间,正在我们身上开始收紧;却刚刚在他们那里,撒下第一层迷魂的粉尘。让他们误以为时间像一枚刚铸好的硬币,厚实、沉重,怎么花都花不完。

一个刚上大一的年轻人,只要在 2013 年点开那份 PDF,读完《Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System》,只要理解“去中心化”“不可篡改”“无需许可”,

再往前一步,看见以太坊,把“钱”第一次变成可编程的协议,他距离改变自己命运,是那么地近。

挖矿、跑节点、参与早期社区、哪怕什么都不做,只需要买一点,拿住,不下牌桌,都足以在几年后完成一次阶层意义上的跃迁。

这是怎样的世界?只用一层薄薄的、名为 HODL的纸膜,
就把天量的人拦在了历史的门外。

他们看见狮子在草原上行走,却像牛群一样熟视无睹;
他们听见远处雷鸣滚动,却依旧成群结队地走进课堂、走进招聘会,低头啃草。

我身边的年轻亲戚、朋友,只因为我多说了两句比特币、以太坊,就已经流露出不耐烦的神情。

天啊!

他们刚刚花几百块买了一台新手机、买了一款新游戏,
却完全无法理解:同样的几百块钱,在这个时间点,意味着什么。

我真想告诉他们:那不是一串代码,那不是一场投机;那是一次文明层级的协议升级,是人类第一次尝试在没有中心的情况下,重新定义“信任”。

你可以轻松下载、复制、使用你看到的一切——
这是 Web2 时代的互联网故事。

你可以轻松铸造、转移、持有你看到的一切——
这是比特币与以太坊开启的加密时代故事。

拿着锤子的人,看什么都像钉子。

而现实是:
不管你是否同意,锤子都会砸向它能砸到的一切,
去测试那些旧有结构,是否还能被称为“必然”。

就像人类曾经把蒸汽机塞进马车、缝纫机、纺织厂,
根本不在乎它们是否是最佳场景。

区块链,比蒸汽机更抽象,也更残忍。它像一种新的力场,正在渗入货币、金融、组织、信任的每一条缝隙,同样不关心人们是否理解、是否接受。

这从来不是“要不要参与”的问题。而是赤裸裸的——
To be or not to be。

教育、主流金融、传统机构的反应,在当时慢得像老年人的回头。真正站在前沿的人,看着这一切,就像站在时间快进的一侧,看着世界另一端的慢动作。

房间的门已经打开了。大象已经走进来了。新世界的气味,已经被象耳扇进每个人的鼻腔。

只是人们,不约而同地,选择了沉默。
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Kaito已死,有事烧纸?我看不一定早上起床看到X封Kaito API的消息,还是挺唏嘘, @KaitoAI 作为InfoFi赛道的开创者,对行业的贡献算是功不可没 我个人作为sKaito的Holder,反而对嘴撸这件事其实一直不太感冒,自己也极少参加嘴撸。因为看到嘴撸的第一眼,就觉得这东西跟当年Axis的Play2Earn或者StepN的Move2Earn是极其相似的 初衷都很好 Play-to-Earn:让玩家=股东 Kaito嘴撸:让内容贡献者=价值捕获者 本质都是在尝试把“行为”货币化 但有个问题就是 - 行为一旦可被规模化,就一定会被工业化 从当年Web2魔兽世界的“Chinese Farmer”开始,到后来Web3 X2Earn的脚本,打金工作室,现在嘴撸带来的则是必然出现的 “AI批量起号,多人矩阵嘴撸” 所以嘴撸不是被聪明的散户或者KOL玩坏的,是被‘可复制性’这个属性玩坏的,这也不是Kaito一个项目的问题,基本上是所有激励系统最终的宿命 这次X禁API,可能对撸毛党是坏事,但对整个InfoFI系统其实是一次强制止血(至少我们的时间线不会再被嘴撸AI文重度污染了不是?)筛掉大部分的纯嘴撸套利AI号,剩下的都是真人,有内容理解和创作能力的人。真人KOL的权重和重要性反而是提升的。所以就把这次X禁API事件当是一次InfoFi粗暴,但有效的去杠杆完事儿了 至于Kaito本身,我不觉得就会因此“无了”,嘴撸只是 Kaito的冷启动手段,不是终局。InfoFi真正的核心应该是 内容→资产→定价的Attention Graph,不可能只靠撸毛存续 所以 @Punk9277 今早直接宣布了Kaito Studio,其实就是一个非常明确的信号 - 我们知道嘴撸要死了,所以在它死之前切换跑道 根据Yu Hu的原话 - “完全无需许可的分发系统不再可行,也不符合高质量品牌、严肃内容创作者或 X 作为平台的需求。 Kaito Studio 将更接近于传统的分级营销平台,品牌可以根据既定标准和明确的项目范围,选择性地与创作者合作” 从完全无许可的激励散户/AI,变成服务机构/项目/真正的Creator 嘴撸 = bootstrap Studio = 商业化 所以嘴撸被禁不是坏事,它只是提前结束了一个本来就会被玩坏的阶段 真正决定Kaito生死的,从来不是撸毛用户,而是它能不能把Attention这件事,从噪音里变成可定价的信号。无论是作为Holder屁股决定脑袋,还是脑袋单纯的分析,我都相信Kaito和Yu Hu会继续淌出一条更好的,不一样的路来 就是看着我那只高价接盘的卡皮巴拉,有些心在滴血的感觉

Kaito已死,有事烧纸?我看不一定

早上起床看到X封Kaito API的消息,还是挺唏嘘, @KaitoAI 作为InfoFi赛道的开创者,对行业的贡献算是功不可没

我个人作为sKaito的Holder,反而对嘴撸这件事其实一直不太感冒,自己也极少参加嘴撸。因为看到嘴撸的第一眼,就觉得这东西跟当年Axis的Play2Earn或者StepN的Move2Earn是极其相似的

初衷都很好
Play-to-Earn:让玩家=股东

Kaito嘴撸:让内容贡献者=价值捕获者

本质都是在尝试把“行为”货币化

但有个问题就是 - 行为一旦可被规模化,就一定会被工业化

从当年Web2魔兽世界的“Chinese Farmer”开始,到后来Web3 X2Earn的脚本,打金工作室,现在嘴撸带来的则是必然出现的 “AI批量起号,多人矩阵嘴撸”

所以嘴撸不是被聪明的散户或者KOL玩坏的,是被‘可复制性’这个属性玩坏的,这也不是Kaito一个项目的问题,基本上是所有激励系统最终的宿命

这次X禁API,可能对撸毛党是坏事,但对整个InfoFI系统其实是一次强制止血(至少我们的时间线不会再被嘴撸AI文重度污染了不是?)筛掉大部分的纯嘴撸套利AI号,剩下的都是真人,有内容理解和创作能力的人。真人KOL的权重和重要性反而是提升的。所以就把这次X禁API事件当是一次InfoFi粗暴,但有效的去杠杆完事儿了

至于Kaito本身,我不觉得就会因此“无了”,嘴撸只是 Kaito的冷启动手段,不是终局。InfoFi真正的核心应该是
内容→资产→定价的Attention Graph,不可能只靠撸毛存续

所以 @Punk9277 今早直接宣布了Kaito Studio,其实就是一个非常明确的信号 - 我们知道嘴撸要死了,所以在它死之前切换跑道

根据Yu Hu的原话 - “完全无需许可的分发系统不再可行,也不符合高质量品牌、严肃内容创作者或 X 作为平台的需求。

Kaito Studio 将更接近于传统的分级营销平台,品牌可以根据既定标准和明确的项目范围,选择性地与创作者合作”

从完全无许可的激励散户/AI,变成服务机构/项目/真正的Creator

嘴撸 = bootstrap
Studio = 商业化

所以嘴撸被禁不是坏事,它只是提前结束了一个本来就会被玩坏的阶段

真正决定Kaito生死的,从来不是撸毛用户,而是它能不能把Attention这件事,从噪音里变成可定价的信号。无论是作为Holder屁股决定脑袋,还是脑袋单纯的分析,我都相信Kaito和Yu Hu会继续淌出一条更好的,不一样的路来

就是看着我那只高价接盘的卡皮巴拉,有些心在滴血的感觉
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预测市场玩家群里大家都在玩这个游戏,笑死,哪个天才发明的! 我搞了个预测市场的项目名,叫PredictAny,现在冲到A9,看看今晚能不能A12通关! 🎮 PredictAny 已经到 A9 了! 📅 第 26 个月 | ScaleScore: 67.9 🚀 能不能做到 A12?正在玩发币模拟器! https://web3sim.fun
预测市场玩家群里大家都在玩这个游戏,笑死,哪个天才发明的!

我搞了个预测市场的项目名,叫PredictAny,现在冲到A9,看看今晚能不能A12通关!

🎮
PredictAny 已经到 A9 了!

📅
第 26 个月 | ScaleScore: 67.9

🚀
能不能做到 A12?正在玩发币模拟器!

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虽说这几天中文Meme带来一波热潮和赚钱效应,让原本死气沉沉的气氛活跃了许多,但还是得提醒下大家做好防御,设好止损。主要上次中文Meme大热了几天之后的市场崩盘,实在是过于印象深刻。 希望这次不一样,但希望归希望,警惕的弦儿,还是得拉一拉
虽说这几天中文Meme带来一波热潮和赚钱效应,让原本死气沉沉的气氛活跃了许多,但还是得提醒下大家做好防御,设好止损。主要上次中文Meme大热了几天之后的市场崩盘,实在是过于印象深刻。

希望这次不一样,但希望归希望,警惕的弦儿,还是得拉一拉
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RollX V2 - Base的Hyperliquid时刻前天我说,等Perp几个前排都发完币,新一轮的较量才正式开始。毕竟这一轮链上Perp Dex 与预测市场属于上一轮Defi,NFT这种级别的主赛道 这不这两天刚看完Lighter和edgeX在Defillama上的数据表现,今儿又看到一个有点意思的Perp项目,跟大家分享一下 为什么说觉得有点意思,是因为想到上一轮Uniswap如日中天那会,当时几大Layer2各自上线,大家觉得Dex领域没啥可竞争的,Uniswap每个链部署一遍就一统天下了 结果让人出乎意料,BnbChain上大家用的是Cake,OP上是Velodrome, Base上是Aerodrome, Polygon是QuickSwap,也就Arb上Uniswap比较有优势,且在相当长一段时间内还被Camelot按在地上摩擦 上面这还是几个大的L2,至于其他一些不怎么热门的,比如Zk-Sync,Starkware,Linea,Mantle之类,Uniswap就更没啥存在感 所以Defi Summer那一轮,Dex这个主赛道,每条链都有自己的“Uniswap”生态位 那这一轮Perp Dex +预测市场的主赛道,几个主要的链是不是也得有自己的“Hyperliquid” + “Polymarket”生态位? 众所周知,抛开ETH之外,现在有“活人”的其实就三条链 BNB Chain,Base,Solana BNB Chain基本生态位确定了 - Aster + Opinion Labs,此外还有几个预测市场在蓄势待发 Solana - Jupiter, Drift都在做Perp+预测市场,但其实都不太符合Solana“高速链”的特性,因为俩人的Perp都不是Clob,预测市场也是接的PolyMarket/Kalshi这种第三方。我个人比较期待的反而是 @bulletxyz_和@intodotspace, Clob 的Perp 老大目前其实是@pacifica_fi, 但据说它未来会自己做Layer1,所以将来大概率不算做Solana生态项目,总之现在Defillama也没把他统计在Solana生态内 那么说回Base,预测市场生态位毫无疑问是Limitless,那“Hyperliquid”生态位呢?是谁?我一时间居然想不到 唯一一个能想到的Perp是Avantis,但这项目无论是机制(非Hyperliquid类型的Clob,而是tranche-based LP,跟GMX的AMM风格很像),还是交易量排名,跟GMX都太像了,币价也是典型的上了币安就一路下楼梯不回头类型 所以我在Base上又找了一圈,看到了@rollxfi,惊喜的发现这个是类Hyperliquid的Clob风格,而且很有意思的是,跟Hyperliquid一样,无VC融资! 项目的整体架构跟Hyperliquid差不太多 统一的现货+合约账户(Unified Spot + Perps) 现货用来负责资产价格发现(社区首次相遇的地方)。合约负责风险定价(对冲、杠杆、基差交易),这样 做市商可以在同一流动性平面上报价和对冲,从而极大收窄点差。 通用抵押品 (Universal Collateral) 理论上可以抵押任何资产,交易任何资产,将 Base 上的多元资本(稳定币, LST、RWA、Yield-bearing assets等)转化为生产性保证金。减少资金闲置,提高全生态的资本效率。 机构级订单簿 (CLOB Market Structure) 这个从GMX式微,Hyperliquid的崛起已经证明,对于Perp,AMM更适合早期启动,但无法承载专业做市商的复杂策略,只有CLOB才能提供精确的双边报价,确定的匹配规则和微秒级延迟。这也是吸引顶级做市商入驻Base的前提。 更关键的是,当前这个时间点对于Base来说非常的微妙 首先,作为目前三大人流量聚集地,Base上的资产已经超过400 万种,从Meme到AI到RWA一应俱全,但能够承载机构级流动性和大规模对冲需求的底层设施一直缺位,基本就靠Aerodrom一个现货Dex撑着,且交易量也不算高(每天3-4亿)。一个高性能的Clob场所,在极端波动下,点差依然紧密,深度依然足够,价格发现依然有效的“Hyperliquid”级别Dapp,是Base当下最为需要的。这可以把Base当前碎片化的流动性整合为具备深度和韧性的市场。 再者,Base去年9月份宣发将探索发行代币的方案,如果你熟知当年OP/Arb/Solana发币对于生态的影响,就不难知道每一条大公链发币时,其链上最核心的原生DEX都是最大的受益者。无论是Solana的Jupiter,还是Op的Veledrome,亦或是Arbitrum上的GMX/Camelot 而Base今年发币几乎是板上钉钉的事儿,无非是上半年还是下半年 那么可想而知,RollX V2作为Base的原生流动性引擎,当Base Token到来时,RollX自然是最大的受益方之一,更有希望变成首选的交易与定价场所。现在参与RollX v2就是下一个Velodrom/Camelot 届时几大L2大概率会是这样一个格局 RollX V1已经做到了市场验证 用户规模: 拥有 163,254+ 名交易者。交易体量: 累计交易量超过 $200 亿。流动性深度: 链上流动性达数千万美元。 现在v2更加专注于为专业交易者扩展规模,为Base构建缺失的“Hyperliquid”生态位 目前还在Wait List阶段,感觉有希望变成一个大毛,我反正先申请上了 https://app.rollx.trade/trade-v2

RollX V2 - Base的Hyperliquid时刻

前天我说,等Perp几个前排都发完币,新一轮的较量才正式开始。毕竟这一轮链上Perp Dex 与预测市场属于上一轮Defi,NFT这种级别的主赛道

这不这两天刚看完Lighter和edgeX在Defillama上的数据表现,今儿又看到一个有点意思的Perp项目,跟大家分享一下

为什么说觉得有点意思,是因为想到上一轮Uniswap如日中天那会,当时几大Layer2各自上线,大家觉得Dex领域没啥可竞争的,Uniswap每个链部署一遍就一统天下了

结果让人出乎意料,BnbChain上大家用的是Cake,OP上是Velodrome, Base上是Aerodrome, Polygon是QuickSwap,也就Arb上Uniswap比较有优势,且在相当长一段时间内还被Camelot按在地上摩擦

上面这还是几个大的L2,至于其他一些不怎么热门的,比如Zk-Sync,Starkware,Linea,Mantle之类,Uniswap就更没啥存在感

所以Defi Summer那一轮,Dex这个主赛道,每条链都有自己的“Uniswap”生态位

那这一轮Perp Dex +预测市场的主赛道,几个主要的链是不是也得有自己的“Hyperliquid” + “Polymarket”生态位?

众所周知,抛开ETH之外,现在有“活人”的其实就三条链

BNB Chain,Base,Solana

BNB Chain基本生态位确定了 - Aster + Opinion Labs,此外还有几个预测市场在蓄势待发

Solana - Jupiter, Drift都在做Perp+预测市场,但其实都不太符合Solana“高速链”的特性,因为俩人的Perp都不是Clob,预测市场也是接的PolyMarket/Kalshi这种第三方。我个人比较期待的反而是 @bulletxyz_和@intodotspace, Clob 的Perp 老大目前其实是@pacifica_fi, 但据说它未来会自己做Layer1,所以将来大概率不算做Solana生态项目,总之现在Defillama也没把他统计在Solana生态内

那么说回Base,预测市场生态位毫无疑问是Limitless,那“Hyperliquid”生态位呢?是谁?我一时间居然想不到

唯一一个能想到的Perp是Avantis,但这项目无论是机制(非Hyperliquid类型的Clob,而是tranche-based LP,跟GMX的AMM风格很像),还是交易量排名,跟GMX都太像了,币价也是典型的上了币安就一路下楼梯不回头类型

所以我在Base上又找了一圈,看到了@rollxfi,惊喜的发现这个是类Hyperliquid的Clob风格,而且很有意思的是,跟Hyperliquid一样,无VC融资!

项目的整体架构跟Hyperliquid差不太多
统一的现货+合约账户(Unified Spot + Perps)
现货用来负责资产价格发现(社区首次相遇的地方)。合约负责风险定价(对冲、杠杆、基差交易),这样 做市商可以在同一流动性平面上报价和对冲,从而极大收窄点差。
通用抵押品 (Universal Collateral)
理论上可以抵押任何资产,交易任何资产,将 Base 上的多元资本(稳定币, LST、RWA、Yield-bearing assets等)转化为生产性保证金。减少资金闲置,提高全生态的资本效率。
机构级订单簿 (CLOB Market Structure)
这个从GMX式微,Hyperliquid的崛起已经证明,对于Perp,AMM更适合早期启动,但无法承载专业做市商的复杂策略,只有CLOB才能提供精确的双边报价,确定的匹配规则和微秒级延迟。这也是吸引顶级做市商入驻Base的前提。

更关键的是,当前这个时间点对于Base来说非常的微妙

首先,作为目前三大人流量聚集地,Base上的资产已经超过400 万种,从Meme到AI到RWA一应俱全,但能够承载机构级流动性和大规模对冲需求的底层设施一直缺位,基本就靠Aerodrom一个现货Dex撑着,且交易量也不算高(每天3-4亿)。一个高性能的Clob场所,在极端波动下,点差依然紧密,深度依然足够,价格发现依然有效的“Hyperliquid”级别Dapp,是Base当下最为需要的。这可以把Base当前碎片化的流动性整合为具备深度和韧性的市场。

再者,Base去年9月份宣发将探索发行代币的方案,如果你熟知当年OP/Arb/Solana发币对于生态的影响,就不难知道每一条大公链发币时,其链上最核心的原生DEX都是最大的受益者。无论是Solana的Jupiter,还是Op的Veledrome,亦或是Arbitrum上的GMX/Camelot

而Base今年发币几乎是板上钉钉的事儿,无非是上半年还是下半年

那么可想而知,RollX V2作为Base的原生流动性引擎,当Base Token到来时,RollX自然是最大的受益方之一,更有希望变成首选的交易与定价场所。现在参与RollX v2就是下一个Velodrom/Camelot

届时几大L2大概率会是这样一个格局

RollX V1已经做到了市场验证

用户规模: 拥有 163,254+ 名交易者。交易体量: 累计交易量超过 $200 亿。流动性深度: 链上流动性达数千万美元。
现在v2更加专注于为专业交易者扩展规模,为Base构建缺失的“Hyperliquid”生态位
目前还在Wait List阶段,感觉有希望变成一个大毛,我反正先申请上了
https://app.rollx.trade/trade-v2
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贪婪恐慌指数,昨天15,今天16 过去几年但凡恐慌进入10-15这个范围,通常都是阶段性底部区间,不是说立刻就会涨,但是你在这个区间内DCA收一些主流币或者你看好的山寨,通常来讲赔率不会差 比如前几天X上看到Allora铺天盖地的广子,顶级VC,累计3500万融资,TGE大满贯,阿里云合作……当然也有说就是个秽土转生盘的。今早睁眼一看FDV就剩2亿,这种就可以买点博个反弹,前针止损,反正亏也亏不了多少,涨可能就是大几十个点甚至翻倍都有可能。要不然这市值咋继续吹DEAI的叙事? 纯投机,非投资建议,DYOR
贪婪恐慌指数,昨天15,今天16

过去几年但凡恐慌进入10-15这个范围,通常都是阶段性底部区间,不是说立刻就会涨,但是你在这个区间内DCA收一些主流币或者你看好的山寨,通常来讲赔率不会差

比如前几天X上看到Allora铺天盖地的广子,顶级VC,累计3500万融资,TGE大满贯,阿里云合作……当然也有说就是个秽土转生盘的。今早睁眼一看FDV就剩2亿,这种就可以买点博个反弹,前针止损,反正亏也亏不了多少,涨可能就是大几十个点甚至翻倍都有可能。要不然这市值咋继续吹DEAI的叙事?

纯投机,非投资建议,DYOR
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上午跌到$180的$Ore也许是个不错的抄底标的,前几天冲到了$600,协议收入这段时间一直排Solana链前五,最近海外一帮大V在疯狂Shill。 目前已经反弹回$230 不过得盯紧他们的收入图,一旦出现连续一两天下滑,就得考虑撤了
上午跌到$180的$Ore也许是个不错的抄底标的,前几天冲到了$600,协议收入这段时间一直排Solana链前五,最近海外一帮大V在疯狂Shill。 目前已经反弹回$230

不过得盯紧他们的收入图,一旦出现连续一两天下滑,就得考虑撤了
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Bluefin 协议收入Sui绝对龙头 协议盈利能力是MMT的2-3倍,FDV只有MMT的1/10 ??? 要么 $MMT 被严重高估,要么 $Blue 被严重低估 Sui一条FDV 200亿的大公链,上面收入长时间排名第一的Protocol,Dex,借贷衍生品一起做的超级应用,每个月疯狂回购代币,现在还跟SuiG这种与Sui基金会关系密切的美股上市公司合作,半只脚踏入了华尔街圈子,FDV 60M? 那要么Sui这条链永远搞不起来,要么Bluefin这种市值得向上攀升一个量级,没有第三种可能性 $BLUE Up Only!
Bluefin 协议收入Sui绝对龙头

协议盈利能力是MMT的2-3倍,FDV只有MMT的1/10 ???

要么 $MMT 被严重高估,要么 $Blue 被严重低估

Sui一条FDV 200亿的大公链,上面收入长时间排名第一的Protocol,Dex,借贷衍生品一起做的超级应用,每个月疯狂回购代币,现在还跟SuiG这种与Sui基金会关系密切的美股上市公司合作,半只脚踏入了华尔街圈子,FDV 60M?

那要么Sui这条链永远搞不起来,要么Bluefin这种市值得向上攀升一个量级,没有第三种可能性

$BLUE Up Only!
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昨晚Plasma秀了市场一脸之后,估计下一个大家Fomo的对象应该就是@Stable了 毕竟Tether投资的只有这俩,你说跑马也好,养蛊也好,反正标的就这俩 Stable目前从生态建设到测试网/主网进度等各方面进度都落后于Plasma,但这不重要,就像Arb和OP,谁先上线了,另一个上线时候大概率是要“尝试”跟你对标一下的,至少不会差出一个量级 简单说说这俩的相似与不同 相似点 1. 都是EVM兼容,0Gas 转U,高性能,且都可以看成POS链(虽然Plasma是BTC侧链,但本质上还是一个POS) 2. 背后都有Tether和Bitfinex 不同点 1. 投资机构(除Bitfinex之外) - Plasma是Framework与Founders Fund,Stable是Hack与Franklin Templeton - Plasma更好些 2. 主打风格 - Plasma明显偏向To C风格,与Binance的合作,AAVE等Defi大蓝筹的第一时间入驻,Plasma One卡设计等等……Stable则是To B To C两条腿走路,各种资料明显能看出针对机构的友好性,前几天跟Paypal的合作,把PYUSD引入Stable就是一个最好的例证 所以目前来看是Plasma偏To C,Stable BC结合,Tempo偏To B,Arc么……说不好,太早期,大概率应该是跟Tempo类似偏To B多一些 盲猜一波@Stable的TGE以及主网会在年底左右
昨晚Plasma秀了市场一脸之后,估计下一个大家Fomo的对象应该就是@Stable了

毕竟Tether投资的只有这俩,你说跑马也好,养蛊也好,反正标的就这俩

Stable目前从生态建设到测试网/主网进度等各方面进度都落后于Plasma,但这不重要,就像Arb和OP,谁先上线了,另一个上线时候大概率是要“尝试”跟你对标一下的,至少不会差出一个量级

简单说说这俩的相似与不同

相似点
1. 都是EVM兼容,0Gas 转U,高性能,且都可以看成POS链(虽然Plasma是BTC侧链,但本质上还是一个POS)

2. 背后都有Tether和Bitfinex

不同点
1. 投资机构(除Bitfinex之外) - Plasma是Framework与Founders Fund,Stable是Hack与Franklin Templeton - Plasma更好些

2. 主打风格 - Plasma明显偏向To C风格,与Binance的合作,AAVE等Defi大蓝筹的第一时间入驻,Plasma One卡设计等等……Stable则是To B To C两条腿走路,各种资料明显能看出针对机构的友好性,前几天跟Paypal的合作,把PYUSD引入Stable就是一个最好的例证

所以目前来看是Plasma偏To C,Stable BC结合,Tempo偏To B,Arc么……说不好,太早期,大概率应该是跟Tempo类似偏To B多一些

盲猜一波@Stable的TGE以及主网会在年底左右
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XPL Pros & Shill赢了现在来看Pros & Shill明显占据上风 我虽然很看好 $XPL, 但开盘当天直接破百亿确实是万万没想到的。睡前0.7只买了个小仓位底仓,睡醒之后就只能干瞪眼+拍大腿了 😑 前几天写的在这-  随着@PlasmaFDN上线在即,Pros&Con, Shill与Fud都出来了不少 市场最关心的是 - 稳定币公链这个东西,是不是一个想象力巨大的赛道,是不是一个能掀翻Tron的东西 与@trondao相比,Plasma有两个比较明显的优势- Pros 1. 更快更便宜,转U零费用,逼得Tron最近也“降价”60%,但毕竟还是有,不是零 2. EVM兼容,AAVE,Curve等蓝筹过来很方便,Tron上的Defi生态基本就只有Justlend一家TVL能看 至于共识底层技术架构啥都,真的不重要。BTC侧链,安全性基本还是要靠自身POS的,与BTC关系有点但关系不大,看成Merlin也没毛病 当然劣势也同样明显 - Cons 1. Tron 的USDT TVL虽然从高点的83B降到了76B,那也比Plasma高一个量级,当前依旧还是碾压级别的领先 2. USDT本质上/或者目前来说,是一个监管规避的产物,有点像一个东南亚链上版本的”EuroDollar” - (欧洲美元这个概念还是之前我从@joyliumacro小姐姐视频里学习到的),所以多数的USDT持有人只做两件事 - 1. CEX内炒币+转帐 2. 当作美元的SOV,变相持有美元,需要的时候出入金。所以“链上支付”这件事反而不是USDT的主要使用场景。 对于1和2来说,Tron的集成度几年下来是一道巨大的护城河,孙哥@justinsuntron这几年这方面工作可不是白做的。 而对于链上支付来说,我之前写的@tempo分销渠道似乎是更具优势 然后Shill和Fud也可以说说 可以Shill的点是,我本人跟Founder以及一些Plasma生态项目都聊过,感觉还是很Solid的,去年没投的主要原因一个是没看清稳定币链这个未来趋势,二是24年那个大环境下觉得贵……且Plasma跟Binance,AAVE的合作等等都说明资源异常之好,不是每个链一上来就有3-4B的TVL打底,且在Binance 上了盘前合约还能稳在6-7B这么个盘前市值 Fud的点是今天看到有人爆料说Plasma跟Blast团队高度重合,真伪目前没法判断,毕竟我只聊过Founder本人。先假设是真,那这事儿是好是坏就见仁见智了。Blast当年也是红极一时的项目,说明团队是有想法会搞事的,坏处就是抓完热点挖了个坑不管填,热度过了就扔那了……我只能说这次从生态项目方给我的反馈来看,Plasma应该还是打算长期建设+搞事儿的,大概率不会像Blast那样“太监”了 所以Tron VS Plasma,老钱 VS 新势力,你更看好哪个?

XPL Pros & Shill赢了

现在来看Pros & Shill明显占据上风

我虽然很看好 $XPL, 但开盘当天直接破百亿确实是万万没想到的。睡前0.7只买了个小仓位底仓,睡醒之后就只能干瞪眼+拍大腿了
😑
前几天写的在这- 
随着@PlasmaFDN上线在即,Pros&Con, Shill与Fud都出来了不少

市场最关心的是 - 稳定币公链这个东西,是不是一个想象力巨大的赛道,是不是一个能掀翻Tron的东西

与@trondao相比,Plasma有两个比较明显的优势- Pros

1. 更快更便宜,转U零费用,逼得Tron最近也“降价”60%,但毕竟还是有,不是零

2. EVM兼容,AAVE,Curve等蓝筹过来很方便,Tron上的Defi生态基本就只有Justlend一家TVL能看

至于共识底层技术架构啥都,真的不重要。BTC侧链,安全性基本还是要靠自身POS的,与BTC关系有点但关系不大,看成Merlin也没毛病

当然劣势也同样明显 - Cons

1. Tron 的USDT TVL虽然从高点的83B降到了76B,那也比Plasma高一个量级,当前依旧还是碾压级别的领先

2. USDT本质上/或者目前来说,是一个监管规避的产物,有点像一个东南亚链上版本的”EuroDollar” - (欧洲美元这个概念还是之前我从@joyliumacro小姐姐视频里学习到的),所以多数的USDT持有人只做两件事 - 1. CEX内炒币+转帐 2. 当作美元的SOV,变相持有美元,需要的时候出入金。所以“链上支付”这件事反而不是USDT的主要使用场景。

对于1和2来说,Tron的集成度几年下来是一道巨大的护城河,孙哥@justinsuntron这几年这方面工作可不是白做的。 而对于链上支付来说,我之前写的@tempo分销渠道似乎是更具优势

然后Shill和Fud也可以说说

可以Shill的点是,我本人跟Founder以及一些Plasma生态项目都聊过,感觉还是很Solid的,去年没投的主要原因一个是没看清稳定币链这个未来趋势,二是24年那个大环境下觉得贵……且Plasma跟Binance,AAVE的合作等等都说明资源异常之好,不是每个链一上来就有3-4B的TVL打底,且在Binance 上了盘前合约还能稳在6-7B这么个盘前市值

Fud的点是今天看到有人爆料说Plasma跟Blast团队高度重合,真伪目前没法判断,毕竟我只聊过Founder本人。先假设是真,那这事儿是好是坏就见仁见智了。Blast当年也是红极一时的项目,说明团队是有想法会搞事的,坏处就是抓完热点挖了个坑不管填,热度过了就扔那了……我只能说这次从生态项目方给我的反馈来看,Plasma应该还是打算长期建设+搞事儿的,大概率不会像Blast那样“太监”了

所以Tron VS Plasma,老钱 VS 新势力,你更看好哪个?
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从一级市场视角谈下ETH当前的“困境”自从Jason那篇“怒其不争”的ETH文发酵之后,网上这几天谈论ETH和Solana之争的文已经很多了,无意重复和赘述。我来添加一个视角(非Fud),那就是从一级市场创新和融资的角度,毕竟这些项目很多还没有进入公众视线,还在紧锣密鼓的张罗着 在ABCDE两年聊了超过1000个项目,虽然肯定涵盖不了一级市场的整体现状,但样本数量应该也不算小。2023年那会的感受,ETH和Solana在一级市场各自发展,甚至因为Eigenlayer以及整个Restaking+LRT生态的预期,ETH在一级市场声势还要更剩一筹 24年则有了一个相对大的转向,整个市场对于完全过剩的Infra项目不再买单,“空城鬼链”现象引发了所有人的厌恶。V神本人在8月的《以太坊的下一个十年》口风也明显转变,表示”基本上,我认为我们已经拥有或即将拥有的工具,足以在每个适合使用以太坊的领域中构建最佳的应用“ 24年下半年初V神口风的转变,某AI Infra项目近亿美金的种子轮融资, 250万下载量的Matr1x 仅1亿多FDV的开盘,三件独立但时间相近事件的叠加在我个人眼里是一个拐点时刻 - 即Infra的巅峰,应用的谷底。在此之后,Infra开始掉头向下,应用开始缓慢提升,当然这是一个拉长至未来几年的时间线,不会一蹴而就。 过去Crpyo几次大的创新,17年的ICO,20年的Defi Summer,21-22年的Play2Earn,NFT等无一例外,全部发生在ETH上,更为重要的是 - 发生在ETH L1上。这也让ETH的币价一路高歌猛进。但现在的市场情绪,从币价层面大家对于Solana破前高信心十足,ETH重回4000则是无尽担忧,更不用提之前提到的ETH破万了。二级市场上Solana PumpFun搞得风生水起,ETH虽然TVL依旧遥遥领先,但应用依旧是20-21年那几个老面孔,且越来越多的用户跑去了L2,L1 Gas常年维持低位 一级市场其实面临同样的问题。过去6个月,我个人明显的感受是,应用型项目多了起来,各种预测/博彩市场,AI应用,Depin,微创新的Defi,Payfi,3A游戏大作等等层出不穷。不确定下一个大创新的突破点在哪个赛道,单凭脑中印象做个项目的生态分布图,大体上是这么个状况 预测/博彩市场 - Ton/Solana/Monad AI - Solana/Monad/Base Depin - Solana/MegaETH/Monad Defi - Arbitrum/Berachain/MegaETH/Monad Payfi - Ton/Solana/Monad/MegaETH Game - Sui/Ronin/Immutable X RWA - ETH/Solana 可以看到,无论下一个大的应用层面创新在哪,目前来看机会最大的是Solana,其次表现不错的则是Monad与MegaETH,除了部分RWA相关的项目之外,极少能见到完全跑在ETH L1上的新项目。L2里Arb和Base是最能打的(单指应用层面,OP基本走了发链Infra这条路),可惜即便上面跑出了爆款甚至现象级应用,ETH L1在现有架构下能在其中捕获的价值大概也寥寥无几 我个人觉得最有希望的新赛道是AI与PayFi,AI目前Solana和Base属于遥遥领先,Base之前完成了史上第一笔AI到AI的支付,最近更是推出了一套新的完全链上AI 代理,可以在3分钟内创建一个自带加密钱包和推特账户(可选)的Al Agent。Solana就更不用说了,上面直接诞生了AI Meme这个新赛道。当然,Goat和ACT如果你真的仔细研究下的话,就知道他们绝不是meme这么简单,而是有潜力开创一个崭新赛道和范式的东西 Payfi则是Ton+Solana两位老将 VS Monad+MegaETH两位新秀的角逐。这是个几乎不会被证伪的赛道,基本上是个人都知道Crpyto其实最最适合的就是支付,这也是中本聪最早发明比特币的初心所在。无非看在哪个时间点,哪条链/项目最终可以实现他这个夙愿。(最后提一嘴,最近几个基于闪电网络做Payfi的项目也出现了,看看这一轮闪电能否崛起) 说这么多,并非是要接着Fud ETH,我本人也不觉得Solana挟这一轮的盛势就可以真的Flip ETH,ETH单凭目前的社区+技术积累就足够坐稳老二的位置。我唯一担心的是,ETH是否甘于现状,甘于创新与价值捕获都发生在L2,自身L1就安心做DA和结算(同时还要面临Celestia等项目的竞争),币价也一直这样波澜不惊。但我本人确实也没有答案,ETH L1当前对于L2的价值补捕获孱弱是个既定事实,L1的GAS和TPS也不可能承载Mass Adoption类型的应用。单靠老Defi+可能新的RWA赛道似乎不足以让大家看到ETH冲上1万美金的高峰。如果未来几年,BTC 15-20万,Solana 500-1000,ETH还在三四千这个价格徘徊,之前10年积累的信心与江湖地位也一定会被慢慢消磨殆尽。 如何破局?这大概不是VC的职责,期待ETH的开发者与创业者来告诉我们答案

从一级市场视角谈下ETH当前的“困境”

自从Jason那篇“怒其不争”的ETH文发酵之后,网上这几天谈论ETH和Solana之争的文已经很多了,无意重复和赘述。我来添加一个视角(非Fud),那就是从一级市场创新和融资的角度,毕竟这些项目很多还没有进入公众视线,还在紧锣密鼓的张罗着

在ABCDE两年聊了超过1000个项目,虽然肯定涵盖不了一级市场的整体现状,但样本数量应该也不算小。2023年那会的感受,ETH和Solana在一级市场各自发展,甚至因为Eigenlayer以及整个Restaking+LRT生态的预期,ETH在一级市场声势还要更剩一筹

24年则有了一个相对大的转向,整个市场对于完全过剩的Infra项目不再买单,“空城鬼链”现象引发了所有人的厌恶。V神本人在8月的《以太坊的下一个十年》口风也明显转变,表示”基本上,我认为我们已经拥有或即将拥有的工具,足以在每个适合使用以太坊的领域中构建最佳的应用“

24年下半年初V神口风的转变,某AI Infra项目近亿美金的种子轮融资, 250万下载量的Matr1x 仅1亿多FDV的开盘,三件独立但时间相近事件的叠加在我个人眼里是一个拐点时刻 - 即Infra的巅峰,应用的谷底。在此之后,Infra开始掉头向下,应用开始缓慢提升,当然这是一个拉长至未来几年的时间线,不会一蹴而就。

过去Crpyo几次大的创新,17年的ICO,20年的Defi Summer,21-22年的Play2Earn,NFT等无一例外,全部发生在ETH上,更为重要的是 - 发生在ETH L1上。这也让ETH的币价一路高歌猛进。但现在的市场情绪,从币价层面大家对于Solana破前高信心十足,ETH重回4000则是无尽担忧,更不用提之前提到的ETH破万了。二级市场上Solana PumpFun搞得风生水起,ETH虽然TVL依旧遥遥领先,但应用依旧是20-21年那几个老面孔,且越来越多的用户跑去了L2,L1 Gas常年维持低位

一级市场其实面临同样的问题。过去6个月,我个人明显的感受是,应用型项目多了起来,各种预测/博彩市场,AI应用,Depin,微创新的Defi,Payfi,3A游戏大作等等层出不穷。不确定下一个大创新的突破点在哪个赛道,单凭脑中印象做个项目的生态分布图,大体上是这么个状况

预测/博彩市场 - Ton/Solana/Monad
AI - Solana/Monad/Base
Depin - Solana/MegaETH/Monad
Defi - Arbitrum/Berachain/MegaETH/Monad
Payfi - Ton/Solana/Monad/MegaETH
Game - Sui/Ronin/Immutable X
RWA - ETH/Solana

可以看到,无论下一个大的应用层面创新在哪,目前来看机会最大的是Solana,其次表现不错的则是Monad与MegaETH,除了部分RWA相关的项目之外,极少能见到完全跑在ETH L1上的新项目。L2里Arb和Base是最能打的(单指应用层面,OP基本走了发链Infra这条路),可惜即便上面跑出了爆款甚至现象级应用,ETH L1在现有架构下能在其中捕获的价值大概也寥寥无几

我个人觉得最有希望的新赛道是AI与PayFi,AI目前Solana和Base属于遥遥领先,Base之前完成了史上第一笔AI到AI的支付,最近更是推出了一套新的完全链上AI 代理,可以在3分钟内创建一个自带加密钱包和推特账户(可选)的Al Agent。Solana就更不用说了,上面直接诞生了AI Meme这个新赛道。当然,Goat和ACT如果你真的仔细研究下的话,就知道他们绝不是meme这么简单,而是有潜力开创一个崭新赛道和范式的东西

Payfi则是Ton+Solana两位老将 VS Monad+MegaETH两位新秀的角逐。这是个几乎不会被证伪的赛道,基本上是个人都知道Crpyto其实最最适合的就是支付,这也是中本聪最早发明比特币的初心所在。无非看在哪个时间点,哪条链/项目最终可以实现他这个夙愿。(最后提一嘴,最近几个基于闪电网络做Payfi的项目也出现了,看看这一轮闪电能否崛起)

说这么多,并非是要接着Fud ETH,我本人也不觉得Solana挟这一轮的盛势就可以真的Flip ETH,ETH单凭目前的社区+技术积累就足够坐稳老二的位置。我唯一担心的是,ETH是否甘于现状,甘于创新与价值捕获都发生在L2,自身L1就安心做DA和结算(同时还要面临Celestia等项目的竞争),币价也一直这样波澜不惊。但我本人确实也没有答案,ETH L1当前对于L2的价值补捕获孱弱是个既定事实,L1的GAS和TPS也不可能承载Mass Adoption类型的应用。单靠老Defi+可能新的RWA赛道似乎不足以让大家看到ETH冲上1万美金的高峰。如果未来几年,BTC 15-20万,Solana 500-1000,ETH还在三四千这个价格徘徊,之前10年积累的信心与江湖地位也一定会被慢慢消磨殆尽。

如何破局?这大概不是VC的职责,期待ETH的开发者与创业者来告诉我们答案
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Layer2 OP与ZK之争的另类视角短期OP,长期ZK? 这句话因为V神说过,所以被很多人认为是“金科玉律”,然而实际情况要复杂的多 常见的那类比较网上已经说烂 - 即 OP基于博弈 < ZK基于数学 ;OP1两周提款期 < ZK提款期只有几分钟到几小时;OP的EVM兼容性更好 > ZK兼容性还有很长路要走…… 不再废话了,V神那个长短期的言论大体上也是基于上面三个基本面提出的 然而博弈 VS 数学 - 用户根本体验不出啥区别的,也根本不关心;两周提款期 VS 几分钟 or 几小时 - 这些差异有桥全都抹平了;EVM兼容性 - 现在OP的确更好,但随着ZK慢慢发展这个也终将抹平 所以说点不一样的 一.首先是性能 常见的一个说法是ZK系TPS高过OP系,这么说的主要原因是ZK的压缩比相对OP更高,换句话说,再往L1上提交压缩过的交易数据的时候,ZK因为更高的压缩比可以提交比OP更多的交易,换算成TPS自然也就高出去一截 然而这个说法忽视了ZK需要生成证明那巨大的开销和耗时 所以OP VS ZK的性能比较有可能是个交替上升,最终殊途同归的Style - 以下纯属脑洞,不一定准确 1. ZK刚上线 - OP TPS高,因为ZK证明的Cost与耗时远超过压缩比带来的那些优势 2. ZK系的Prover架构相对成熟了 - ZK TPS高,ZK这边比如FPGA或者ASIC机器出来了,ZK证明费用和耗时大幅下降,压缩比的优势开始显现出来 3. Pro-Danksharding上线 - OP与ZK TPS又差不多了,因为L1这边不用Call Data,用了一个空间大得多,费用低的多的Blob来当DA,所以届时压缩比的优势远不如现在Call Data时代那么明显,压缩比小优势被ZK证明的小劣势基本上相互抵消了,OP和ZK的理论TPS极限基本被限制在了Sequencer的硬件处理能力上。 二.其次是ZK市场上的实际优势 密码学>博弈,远小于OP的提款期之类是ZK技术上的优势,但不一定是市场上的,区块链的世界从来都不是“唯技术论”。就像现在ETH都从POW转POS了,还有很多老人与技术大咖在孜孜不倦的发文论证POW优于POS的文章,而且你得承认他们很多论点说的真的很有道理 然而不重要,市场就是认为POS才是新公链的未来(剔除BTC),你能咋办? 所以ZK市场上的实际优势在哪?我想到两个 1. ZK作为目前区块链技术层面的“显学”,可能会带火一个产业链,就像当年POW带火了矿机(从CPU到GPU到FPGA到ASIC),矿池,矿场,算力衍生品等一系列上下游产业链,ZK也有可能从证明到验证带火一个类似POW,基于硬件配套的产业链出来 2. ZK能玩的花样更多 - 比如实现隐私功能(Aztec),比如V神最近发的那篇《什么样的layer3才有意义?》 - 里面提到一个Arb原生代币“跨链”到Optimism那边(Wrap方式)的场景,因为同时依赖与ETH L1,所以Optimism那边的Wrap合约通过读取Arb那边上传到L1的存入合约收据Merkle证明的方式,就可以完全绕过现在各种“不安全”的桥,但理论上OP类L2存款是应该等待一个欺诈窗口期(7天)过去才算安全,所以很难这么搞,换成ZK的话,这场景就没问题了 三. 最后说下ZK与OP的终局 你感觉ZK-sync,Scroll啥的已经开始Alpha测试网了,就觉得ZK快要能用了? 太天真了,ZK要走的路还很长,比如以太坊基金会官方ZKEVM的电路代码,3万多行,按照V神原话 - 需要“非常漫长的开发和持续的测试”,“几年内都无法完全依赖ZK系统所带来的安全性” 当然了,OP虽然领先,但路也没走完,比如Optimisim因为改OVM架构的原因,到现在了OP最核心的欺诈证明功能还没上线,很多人都不知道 那么终局可能是啥样子呢?V神也给出了一个讨论,我个人觉得挺靠谱,几年后说不定真就这样 啥样子呢?都在这个讨论帖里 具体就是 zkEVM成熟之前,以OP为主,ZK为辅 1. 发布区块 2. 等待 24 小时 3. If期间没有欺诈挑战, 发布ZKP, Finalize区块, Else(有挑战), 引入Governance,通过2of3模型裁定最终结果 zkEVM成熟之后,ZK为主,OP为辅 1. 发布区块 2. 定期发布ZKP 3. IF ZKP指定期间正常发布, 就Finalize Else(ZKP未在期间正常发布,不管是Prover挂了还是出Bug了), 系统切换到Optimistic机制, 直到ZK机制恢复

Layer2 OP与ZK之争的另类视角

短期OP,长期ZK?

这句话因为V神说过,所以被很多人认为是“金科玉律”,然而实际情况要复杂的多

常见的那类比较网上已经说烂 - 即 OP基于博弈 < ZK基于数学 ;OP1两周提款期 < ZK提款期只有几分钟到几小时;OP的EVM兼容性更好 > ZK兼容性还有很长路要走…… 不再废话了,V神那个长短期的言论大体上也是基于上面三个基本面提出的

然而博弈 VS 数学 - 用户根本体验不出啥区别的,也根本不关心;两周提款期 VS 几分钟 or 几小时 - 这些差异有桥全都抹平了;EVM兼容性 - 现在OP的确更好,但随着ZK慢慢发展这个也终将抹平

所以说点不一样的

一.首先是性能

常见的一个说法是ZK系TPS高过OP系,这么说的主要原因是ZK的压缩比相对OP更高,换句话说,再往L1上提交压缩过的交易数据的时候,ZK因为更高的压缩比可以提交比OP更多的交易,换算成TPS自然也就高出去一截

然而这个说法忽视了ZK需要生成证明那巨大的开销和耗时

所以OP VS ZK的性能比较有可能是个交替上升,最终殊途同归的Style - 以下纯属脑洞,不一定准确

1. ZK刚上线 - OP TPS高,因为ZK证明的Cost与耗时远超过压缩比带来的那些优势

2. ZK系的Prover架构相对成熟了 - ZK TPS高,ZK这边比如FPGA或者ASIC机器出来了,ZK证明费用和耗时大幅下降,压缩比的优势开始显现出来

3. Pro-Danksharding上线 - OP与ZK TPS又差不多了,因为L1这边不用Call Data,用了一个空间大得多,费用低的多的Blob来当DA,所以届时压缩比的优势远不如现在Call Data时代那么明显,压缩比小优势被ZK证明的小劣势基本上相互抵消了,OP和ZK的理论TPS极限基本被限制在了Sequencer的硬件处理能力上。

二.其次是ZK市场上的实际优势

密码学>博弈,远小于OP的提款期之类是ZK技术上的优势,但不一定是市场上的,区块链的世界从来都不是“唯技术论”。就像现在ETH都从POW转POS了,还有很多老人与技术大咖在孜孜不倦的发文论证POW优于POS的文章,而且你得承认他们很多论点说的真的很有道理

然而不重要,市场就是认为POS才是新公链的未来(剔除BTC),你能咋办?

所以ZK市场上的实际优势在哪?我想到两个

1. ZK作为目前区块链技术层面的“显学”,可能会带火一个产业链,就像当年POW带火了矿机(从CPU到GPU到FPGA到ASIC),矿池,矿场,算力衍生品等一系列上下游产业链,ZK也有可能从证明到验证带火一个类似POW,基于硬件配套的产业链出来

2. ZK能玩的花样更多 - 比如实现隐私功能(Aztec),比如V神最近发的那篇《什么样的layer3才有意义?》 - 里面提到一个Arb原生代币“跨链”到Optimism那边(Wrap方式)的场景,因为同时依赖与ETH L1,所以Optimism那边的Wrap合约通过读取Arb那边上传到L1的存入合约收据Merkle证明的方式,就可以完全绕过现在各种“不安全”的桥,但理论上OP类L2存款是应该等待一个欺诈窗口期(7天)过去才算安全,所以很难这么搞,换成ZK的话,这场景就没问题了

三. 最后说下ZK与OP的终局

你感觉ZK-sync,Scroll啥的已经开始Alpha测试网了,就觉得ZK快要能用了?

太天真了,ZK要走的路还很长,比如以太坊基金会官方ZKEVM的电路代码,3万多行,按照V神原话 - 需要“非常漫长的开发和持续的测试”,“几年内都无法完全依赖ZK系统所带来的安全性”

当然了,OP虽然领先,但路也没走完,比如Optimisim因为改OVM架构的原因,到现在了OP最核心的欺诈证明功能还没上线,很多人都不知道

那么终局可能是啥样子呢?V神也给出了一个讨论,我个人觉得挺靠谱,几年后说不定真就这样

啥样子呢?都在这个讨论帖里

具体就是

zkEVM成熟之前,以OP为主,ZK为辅

1. 发布区块

2. 等待 24 小时

3. If期间没有欺诈挑战, 发布ZKP, Finalize区块,

Else(有挑战), 引入Governance,通过2of3模型裁定最终结果

zkEVM成熟之后,ZK为主,OP为辅

1. 发布区块

2. 定期发布ZKP

3. IF ZKP指定期间正常发布, 就Finalize

Else(ZKP未在期间正常发布,不管是Prover挂了还是出Bug了), 系统切换到Optimistic机制, 直到ZK机制恢复

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