Первоначальное название: «Украдет ли PYUSD PayPal долю рынка у Tether и Circle?»

Оригинальный сборник: Kaori, Luccy, BlockBeats

7 августа PayPal объявила о запуске PayPal USD (PYUSD), стейблкоина в долларах США для переводов и платежей. Стейблкоин выпущен Paxos и обеспечен долларами США, краткосрочными казначейскими векселями и денежными эквивалентами. Постепенно он будет открыт для клиентов PayPal в США. Несмотря на то, что PayPal в последние несколько лет активно участвовал в деятельности в области криптовалют, запуск ее официального стейблкоина по-прежнему можно рассматривать как важное событие в развитии криптовалют.

Недавно Лаура Шин провела эксклюзивное интервью с Хосе Фернандесом да Понте, старшим вице-президентом PayPal по криптовалютам, чтобы подробно обсудить, как гигант финансовых технологий разрабатывает долгосрочную стратегию в отношении платежей на основе блокчейна. BlockBeats собрал и скомпилировал это интервью. Полный текст выглядит следующим образом:

Лаура Шин: На ​​этой неделе PayPal запустил стейблкоин PYUSD на Ethereum. Каково видение PayPal в отношении PYUSD и как оно будет использоваться?

Хосе Фернандес да Понте: Мы активно работаем в криптопространстве последние четыре года, и общее видение PayPal всегда заключалось в том, чтобы стать мостом между бумажными валютами и Web3, обеспечивая массовое внедрение платежной системы. Мы — платежная компания, которая глубоко заботится о платежных приложениях, и запуск PYUSD — естественное развитие этого процесса. Кульминация первого этапа, начиная с использования традиционных крипто-токенов в приложениях, затем переходя к внутрисетевым переводам, выходу на международные рынки и теперь добавляя полностью поддерживаемый и регулируемый инструмент стабильной стоимости, который можно использовать для платежей. Мы действительно считаем, что стейблкоины сейчас являются убийственным применением для блокчейна, и они очень близки к рынку платежей, который нас очень волнует.

Лаура Шин: Итак, как вы планируете его применять, например, в каких отраслях, по вашему мнению, он будет использоваться, DeFi? Или вы рассматриваете это как простую оплату?

Хосе Фернандес да Понте: Мы считаем, что основы цифровых валют хорошо подходят для платежей и имеют некоторые присущие им преимущества, такие как стоимость, программируемость и время расчетов. Интересно, что большая часть дискуссий сосредоточена на цене за транзакцию, тогда как меня больше интересует время расчетов.

Мы склонны говорить, что они быстрее и дешевле, но когда вы платите, скорость снижается, а преимущество во времени расчета довольно очевидно. Но это займет время, эта революция не произойдет в одночасье, и нам еще несколько лет до массового использования стейблкоинов в повседневных платежах. Но сейчас некоторые отрасли очень подходят для использования стейблкоинов. Сегодня стейблкоины на сумму 122 миллиарда долларов в основном используются для криптоторговли и сценариев использования Web3, включая упомянутый вами DeFi, и мы ожидаем, что там также будет использоваться PYUSD. Мы наблюдаем некоторые первые случаи в таких вещах, как денежные переводы, а это область, которая нас очень интересует.

Компания Xoom, которую PayPal приобрела несколько лет назад, очень активно работает в сфере денежных переводов, поэтому мы действительно играем роль в этой сфере, и конвергенция между денежными переводами и цифровыми валютами уже начинает происходить. В сфере платежей B2B мы наблюдаем растущее распространение стейблкоинов, что имеет большой смысл, если задуматься. Если вы являетесь компанией, экспортирующей в другую страну, и хотите получать оплату, а не получать банковский перевод, оформление которого занимает от трех до пяти дней, быстрое время расчета действительно важно.

Возможно, помимо криптовалют, четвертый сегмент рынка, который, по нашему мнению, первым примет стейблкоины, — это цифровые товары. В таких экономиках, как Minecraft или Roblox, ежегодно продается около ста миллиардов долларов цифровых товаров. Если вы разработчик, продающий цифровые товары в своей игре в рамках текущей платежной системы, получение денег может занять до 15 дней. Поэтому, если вы сможете сделать что-то цифровое и мгновенное в игре, преимущества будут очень очевидны.

Опять же, я думаю, что нам еще осталось несколько лет до массового использования внутренней электронной коммерции или розничной торговли, но уже существует очень большой коммерческий рынок, который мог бы использовать стейблкоины.

Лаура Шин: То есть вы хотите сказать, что DeFi собирается пойти еще дальше?

Хосе Фернандес да Понте: Я думаю, что DeFi будет частью первой волны, и сегодня вы можете получить PYUSD только на кошелек PayPal. Мы находимся в процессе добавления продукта, но совершенно очевидно, что крупные биржи также будут предлагать PYUSD в это время, и люди смогут использовать его и для традиционных сценариев использования.

Лаура Шин: Я видела новости о том, что PYUSD можно отправлять на «совместимые внешние кошельки». Существуют некоторые правила, которые могут запрещать транзакции с автономными кошельками, но я хочу подтвердить, распространяется ли это на автономные кошельки?

Хосе Фернандес да Понте: Да, действительно. Что касается совместимости, я бы сказал, что PYUSD — это токен ERC-20, он развернут в блокчейне Ethereum и может быть отправлен на внешние кошельки, поддерживающие токены ERC-20, вот что значит совместимость.

Лаура Шин: В условиях пользователя есть положение, согласно которому PayPal может отменить транзакцию, но я полагаю, что это применимо только к определенным транзакциям, например, в системе PayPal/Venmo.

Хосе Фернандес да Понте: Я не знаю точно, на какую часть вы ссылаетесь, но определенно есть транзакции, связанные с тем, чтобы быть полностью поддерживаемым и регулируемым стейблкоином. Наша эмиссия одобрена DFS Нью-Йорка, где эмитентом является Paxos, а в Нью-Йорке действуют очень четкие и строгие требования с точки зрения KYC и правил по борьбе с отмыванием денег, что требует возможности осуществлять соответствующий контроль.

Лаура Шин: Уже есть несколько очень популярных стейблкоинов, которые очень похожи на PYUSD, например USDT и USDC. Как вы планируете отличать PYUSD от других стейблкоинов с похожим дизайном?

Хосе Фернандес да Понте: Да, я думаю, что есть несколько различных факторов, которые делают PYUSD очень выгодным предложением. Первым, очевидно, является экосистема PayPal. PYUSD — единственная стабильная монета, принятая экосистемой PayPal, которая сейчас включает PayPal и вскоре Venmo, а также нашу двустороннюю сеть. В результате миллионы потребителей и продавцов получат к нему доступ и смогут использовать его в качестве инструмента финансирования для транзакций PayPal. Это означает, что если вы совершаете покупку в одном из миллионов продавцов PayPal и у вас есть баланс PYUSD, вы можете оплатить, используя PYUSD в качестве инструмента финансирования, чего, я думаю, никто другой не сможет сделать.

Второй аспект связан с подключением бумажных валют, где PayPal использует возможности подключения к банкам, которые мы создавали на протяжении многих лет. Конвертация фиатных монет в стейблкоины — это неуклюжий процесс, который иногда требует перевода вашего кошелька на биржу для оплаты комиссий, а затем вывода средств, и этот процесс занимает несколько дней. В то время как в PayPal вы можете перевести PYUSD и продать их, а затем вывести на свой банковский счет. Мы считаем, что это неотъемлемое преимущество как для каналов восходящего, так и нисходящего тренда.

Третий момент, который я хочу отметить, — это соблюдение требований и регулирование. PYUSD выпущен нью-йоркским трастом и основан на нашем 20-летнем опыте борьбы с финансовыми преступлениями в Интернете и их предотвращения.

Лаура Шин: Говоря о регулировании, закон о стейблкоинах уже прошел стадию предварительного комитета в Палате представителей. Является ли время вашего выпуска совпадением или это дает вам некоторую уверенность в запуске?

Хосе Фернандес да Понте: Мы уже давно следим за законодательным процессом. Очевидно, что у партий еще есть разногласия по содержанию законодательства, но это демократический процесс. В целом, прохождение этих законопроектов на рассмотрение не обязательно является поводом для нашего освобождения. В отношении стейблкоинов сейчас наблюдается определенная тенденция, несколько месяцев назад это была MiCA в Европе. На многих рынках существует четкое регулирование стейблкоинов, и теперь Соединенные Штаты догоняют их, и именно поэтому мы поехали в Нью-Йорк, потому что это самая строгая, самая сильная и самая строгая структура в отношении стейблкоинов, доступная сегодня.

Лора Шин: Представитель Палаты представителей Максин Уотерс выступила с заявлением, в котором говорится: «Она глубоко обеспокоена тем, что PayPal решила запустить собственную стабильную монету без федеральной системы регулирования, надзора и обеспечения соблюдения этих активов. Какова ваша реакция на это?»

Хосе Фернандес да Понте: Я видел заявление высокопоставленного члена и понял из этого заявления, что ее основная мысль заключалась в том, что она хотела, чтобы закон обеспечивал федеральное регулирование стейблкоинов, что, как мы только что сказали, является продолжающейся дискуссией в Конгрессе. Есть и другие члены Конгресса, как республиканцы, так и демократы, у которых разные взгляды, и это часть законодательного процесса. Мы очень поддерживаем регулирование посредством законодательства, и, как я уже сказал, это самая строгая основа, существующая в настоящее время, мы будем соблюдать и соблюдать любое законодательство, которое принимает Конгресс.

Лаура Шин: Считает ли PayPal необходимость федерального регулирования или считает, что государственного регулирования стейблкоинов достаточно?

Хосе Фернандес да Понте: Мы — платежная компания, и в этой стране платежи регулируются на государственном уровне. Я думаю, что в разных местах это регулируется по-разному. Например, в таком месте, как MiCA, есть очень четкое определение платежных стейблкоинов. На наш взгляд, если стейблкоины связаны с платежной деятельностью, имеет смысл включить их в систему платежей, которая сейчас регулируется на государственном уровне.

Лаура Шин: Несколько лет назад Libra, запущенная Facebook (теперь Meta), представляла собой попытку создать стейблкоин, который не был бы напрямую привязан к стоимости доллара США. Но мне интересно, как неудача компании, в основном вызванная нормативными причинами, повлияла на стратегию развертывания PayPal.

Хосе Фернандес да Понте: Мы обсуждали Libra, и это было четыре года назад. Но я не думаю, что это влияет на наш подход, потому что мы развиваемся в этой сфере так же, как и в других сферах бизнеса. Мы одновременно технологическая компания и регулируемое финансовое учреждение, существующее уже 20 лет. Наш подход всегда заключался в том, чтобы ставить регулирование на первое место, что иногда означает, что мы можем действовать медленнее, чем другие компании, но мы глубоко заботимся о нормативной базе и системе обеспечения соответствия, а также о наших отношениях с регулирующими органами. Как мы уже говорили ранее, мы присутствуем в 200 странах и являемся одной из немногих организаций, которые могут это сделать. Мы подчеркнули, что всегда будем координировать свои действия с регулирующими органами при изучении этой области. Так что я не думаю, что это Весы, это просто наша природа.

Лаура Шин: Как вы планируете донести это до остального мира? Кроме того, будете ли вы запускать стейблкоины, привязанные к другим бумажным валютам?

Хосе Фернандес да Понте: Мы уже работаем в кошельке PayPal, и следующим шагом будет сосредоточение внимания на том, чтобы кошелек Venmo также реализовал эту функцию, поэтому он по-прежнему будет базироваться в Соединенных Штатах, но мы также рассмотрим международные расширение. Мы пока не рассматриваем другие стейблкоины, номинированные в местных валютах, и наш текущий приоритет — обеспечить успех этого запуска и сделать его полезным для криптоэкосистемы.

Лаура Шин: Но я считаю, что у вас должно быть примерное представление о том, планируете ли вы запустить стейблкоин евро или стейблкоин фунта.

Хосе Фернандес да Понте: На данный момент планов нет.

Лаура Шин: Итак, как будет выглядеть ваш предстоящий ежемесячный отчет о резервах, и будет ли в нем также указано подтверждение резервов?

Хосе Фернандес да Понте: В рамках Нью-Йоркской системы Paxos является эмитентом токена. Периодические проверки должны проводиться по мере необходимости. Следовательно, это будет похоже на другие стейблкоины, выпущенные Paxos, такие как USDP и другие. Пользователи могут увидеть проверенный третьей стороной аудиторский отчет, в котором указана сумма и состав резерва.

Лаура Шин: Но это не то, что идентифицирует адрес, и есть некоторые функции, которые люди не могут использовать, чтобы доказать, что их монеты все еще хранятся в резерве.

Хосе Фернандес да Понте: Я думаю, что для пользы всех сторон лучше всего зайти на сайт Paxos, где представлены отчеты по другим стейблкоинам, и вы сможете четко понять информацию, предоставленную нашей стороной.

Лаура Шин: PayPal хочет быть построен в какой-то цифровой среде, такой как онлайн-игры, которая, похоже, отличается от существующей базы пользователей PayPal. Как вы планируете привлекать этих пользователей?

Хосе Фернандес да Понте: Меня очень интересуют платежи в индустрии видеоигр. Если вы думаете о видеоиграх, то иногда сторонним наблюдателям может показаться, что они предназначены только для более молодой аудитории. Но на самом деле аудитория видеоигр во многом соответствует общей численности населения, и это очень большая индустрия с очень строгими и ограниченными потребностями в вычислительной технике. Это очень сложная вычислительная задача, если посмотреть на нее с точки зрения решения сложных технических задач.

Многие инновации в области вычислений произошли в видеоиграх, и я думаю, что многие инновации в области платежей также появятся в видеоиграх. Мы предполагаем некоторые варианты использования платежей, которые на данный момент невозможны, но которые могут сделать стейблкоины, например, потоковые платежи. Представьте себе, что вы платите за секунду или минуту при просмотре видео, а не за все видео? Или вы можете брать с собой цифровые предметы, когда покупаете их в игровой среде? Я думаю, мы видели несколько действительно захватывающих экспериментов, в которых NPC (неигровые персонажи) или ИИ-агенты в игре могут подключаться к кошельку и переносить ценность, а затем этот автономный агент в игре может покупать и продавать вещи.

Мы не можем представить эти вещи в вакууме. Мы выпускаем платформенный продукт, а затем разработчики будут разрабатывать его.

Лаура Шин: Это одна из причин, по которой PayPal решила разработать PYUSD как токен ERC-20, и похоже, что такие функции, как смарт-контракты, которые сделают деньги более программируемыми, находятся в разработке.

Хосе Фернандес да Понте: Да, вначале нам пришлось подумать о том, собираемся ли мы пойти по пути протоколов с открытым исходным кодом и традиционной среды без разрешений или собираемся сделать что-то проприетарное. Затем мы быстро выбрали открытый подход, потому что верим в то, что следует следовать за разработчиками. Вы не должны говорить разработчикам, что делать, пусть они говорят вам, что делать. Выбор Ethereum был очень четким решением, поскольку сообщество разработчиков уже существовало.

PYUSD спроектирован как мультичейн, поэтому нет абсолютно никаких причин, по которым мы не можем расширить другие протоколы или другие уровни того же протокола в будущем. Хотя Ethereum имеет более высокие комиссии по сравнению с другими протоколами, у него также есть много преимуществ. В определенных случаях использования, например, о микроплатежах или высокой скорости и высокой пропускной способности, это может быть дорого, поэтому мы обязательно будем расширяться, но Ethereum явно является предпочтительной платформой для развертывания.

Лаура Шин: Это, несомненно, открывает новый источник дохода для PayPal. Прежде всего, PayPal может зарабатывать деньги на депозитах, таких как казначейские облигации. Итак, комиссия за обработку составляет 1,5% от депозита или транзакции?

Хосе Фернандес да Понте: Традиционно механизм монетизации стейблкоинов осуществлялся через резервные доходы, но в нынешних условиях процентных ставок это стало значительным источником прибыли для отрасли, но мы считаем, что это не должен быть единственный механизм монетизации. Условия процентных ставок могут измениться, поэтому мы предполагаем, что когда эти стейблкоины будут приняты, мы будем монетизировать их с помощью инструментов, которые ближе к традиционному платежному бизнесу. То есть, когда продавцы желают принять расчет в стейблкоинах, им необходимо заплатить ставку дисконтирования продавца.

Кроме того, люди могут конвертировать стейблкоины одной валюты в стейблкоины других типов, за что могут взиматься определенные комиссии. Что касается комиссий, то при покупке PYUSD в приложении PayPal комиссия не взимается, как и при продаже PYUSD. Вы можете купить 1 доллар за 1 доллар без каких-либо комиссий или продать 1 доллар, и на ваш баланс PayPal будет зачислено 1 доллар. Конечно, переводы также возможны, и мы не взимаем комиссию PayPal за эти переводы. Единственные комиссии, которые вам нужно заплатить, — это те, которые требует протокол Ethereum. В экосистеме PayPal мы взимаем комиссию за транзакцию, но за стейблкоины комиссия не взимается.

Лаура Шин: Возвращаясь к моему предыдущему вопросу об источниках доходов PayPal, насколько большим, по мнению PayPal, станет это потенциальное направление бизнеса?

Хосе Фернандес да Понте: Это может быть очень важно в долгосрочной перспективе, но наши ожидания на следующий год более скромные. Интересно то, что зачастую это очень поляризованная среда. Есть доказательства существования стейблкоинов, верно? Сейчас на рынке стейблкоинов насчитывается 120 миллиардов долларов, и мы надеемся захватить часть этой доли рынка, одновременно помогая расширить рынок в целом.

Несколько дней назад я видел аналитический отчет, в котором говорилось, что стейблкоины вырастут со 122 миллиардов долларов сейчас до 2,8 триллионов долларов за пять лет, что является огромным увеличением, то есть 22-кратным увеличением за пять лет, но я считаю, что это проект, который займет много лет на разработку. Мы хотим создать правильные варианты использования и развернуть их с течением времени, и рост обязательно произойдет, но мы настроены на долгосрочную перспективу, и это будет многолетний путь.

Лаура Шин: Как приложение представляет пользователям этот способ оплаты? Является ли этот вариант среди всех вариантов оплаты или есть ли у людей стимулы его попробовать?

Хосе Фернандес да Понте: Есть два разных места, где он появляется: первый — когда вы заходите в приложение, в приложении есть раздел криптовалюты, и вы увидите его как дополнительный токен, и вы увидите это. мы поддерживаем монеты, Bitcoin, Ethereum, Litecoin и Bitcoin Cash, а также PYUSD, которые можно покупать, продавать и переводить на внешние кошельки.

Во время транзакции оформления заказа мы предоставляем потребителям выбор, который не предопределен заранее, и не направляем их к какому-либо конкретному способу оплаты. Таким образом, он появится как еще один способ оплаты, но не будет иметь большего приоритета при оформлении заказа. Если вы решите использовать PayPal и оплатить кредитной картой, ваша кредитная карта будет отображаться первой, а после этого будут отображаться остальные, включая PYUSD.

Лаура Шин: Что ж, это была действительно интересная дискуссия. Есть ли что-нибудь еще, о чем я не спросил о PYUSD, и что вы хотели бы упомянуть?

Хосе Фернандес да Понте: Как я сказал вначале, мы действительно считаем, что стейблкоины — это убийственное применение в этой сфере. Преимущества во времени, стоимости и скорости расчетов очень важны, но потребуется некоторое время, чтобы стать популярным в основной сфере платежей. Поэтому мы выбрали стратегию, основанную на криптографии, а затем начали изучать некоторые случаи розничной торговли. Что касается конкуренции, я считаю, что у нас здесь будет определенная доля рынка, но я также считаю, что на рынке существует большой спрос, и, надеюсь, стейблкоины будут более полно поддерживаться и регулироваться, что станет благом для всей отрасли. Хорошее развитие.