一场 Space 聊透宏观、AI、TradFi、量化与比特币周期
昨晚偶然刷到一场 Space,标题很直接:“请问:谁在吸干加密?”
本来只是想进去听一会,结果从晚上 10 点一路听下来,话题从宏观流动性、AI、美股,一直延伸到量化交易、比特币四年周期、中本聪最初的设计,以及 OP_CAT。
整场信息量非常大,我把自己觉得有价值的部分重新整理了一遍,也加入了一些自己的理解。本文内容主要根据 Space 嘉宾现场观点总结,不代表我对所有观点都完全认同,更不构成任何投资建议,仅供交流和参考。

文章比较长,如果你也在研究 Crypto、AI、TradFi、量化交易这些方向,建议先点赞、收藏,后面有时间慢慢看。
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目录
01|到底是谁吸干了 Crypto 的流动性?
宏观、AI、TradFi、行业信用,四个角度看今天的熊市。
02|宏观缺钱:为什么高利率环境对 Crypto 最不友好?
资金正在向低风险资产和高增长资产两头集中。
03|稳定币还适合判断 Crypto 流动性吗?
USDT、USDC 的使用场景已经发生了明显变化。
04|钱没有消失,交易者只是换了市场
美股、韩股、黄金、原油正在争夺 Crypto 原生交易用户。
05|Crypto 丢掉的可能不只是资金,还有“正统性”
诈骗、庞氏和过度投机,对行业信用造成了长期伤害。
06|AI + Crypto 真正值得期待的地方是什么?
未来 Agent Economy 可能天然需要链上账户与结算系统。
07|问题可能也出在 Crypto 自己
为什么行业做了这么多年,真正高频使用的产品依然不够多?
08|比特币四年周期,到底是不是规律?
Social Consensus、减半周期、货币政策周期之间是什么关系?
09|我上麦问了一个自己研究半年的问题:AI 量化到底能不能做?
74 亿 Token、60% 胜率,以及策略为什么会突然失效。
10|量化最难的问题,可能根本不是寻找策略
Market Regime、多策略切换和交易频率。
11|中本聪最初想把 Bitcoin 做成什么?
区块奖励、手续费、扩容与 Bitcoin 的原始路径。
12|OP_CAT 与 Bruce 眼里的 Bitcoin 终局
真正成功的基础设施,应该像 HTTPS 一样被用户“忘掉”。
13|有了美股、预测市场,为什么还要交易 Crypto?
波动率、杠杆以及 Crypto 独特的风险收益结构。
14|听完整场以后,我留下的三个判断
Crypto、TradFi、AI,可能正在重新拼成一张新的金融版图。
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01|到底是谁吸干了 Crypto 的流动性?
这场 Space 一开始,主持人就抛出了一个很有意思的问题:今天 Crypto 这么熊,到底是谁把市场里的钱吸走了?
给出的几个方向包括宏观、AI、周期,以及 Crypto 自己的问题。几位嘉宾的背景完全不同,所以最后得到的答案也非常不一样。
@PhyrexNi 倪大更偏宏观,Adam 更偏交易和资产轮动,Gary 从行业信用和“正统性”切入,Bruce 和 SOLAI 的嘉宾则认为,Crypto 这些年自身的发展路径也存在很大问题。
听到最后,我反而觉得很难挑出一个唯一答案。今天 Crypto 的低迷,更像是几个因素同时发生以后形成的结果。
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02|宏观缺钱:为什么高利率环境对 Crypto 最不友好?
倪大的判断比较直接:现在全球市场最核心的问题之一,就是整体流动性没有过去那么充裕。
利率高的时候,大量资金可以非常舒服地待在美债等低风险资产里,根本没必要为了多赚一点收益,去承担 Crypto 这样的高波动。
与此同时,AI 和半导体又吸走了大量愿意承担高风险的资金。于是市场开始形成一个很明显的两极分化:一边追求安全,一边追求极高增长,中间那些“不够安全、增长又没那么性感”的资产反而最难受。
Crypto 某种程度上就卡在这里。它依然是高风险资产,但当前阶段又没有提供足够强的趋势和赚钱效应,所以风险偏好资金自然会去寻找新的出口。
倪大还拿耐克举了一个例子。他把耐克视作观察美国传统消费和非科技经济的一类参考资产,当这种大型传统企业都长期表现疲弱时,本身也说明问题并不只发生在 Crypto。
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03|稳定币还适合判断 Crypto 流动性吗?
这一段我觉得挺值得注意,因为以前很多人,包括我自己,都会习惯性地把稳定币市值增长理解成“场外资金进入币圈”。
USDT、USDC 发行量增加,过去确实经常意味着有更多美元购买力进入 Crypto。但今天稳定币的使用范围已经明显扩大,跨境支付、结算、储蓄等需求都在增加。
倪大在 Space 里提到,现在大量稳定币资金已经脱离纯 Crypto 交易场景,所以单纯看稳定币总市值,参考价值正在下降。稳定币增长,并不能简单等同于这些钱下一步要去买 BTC 或 ETH。
因此他现在会更加关注 ETF、交易所真实资金流,以及传统投资者到底是在卖还是在买。
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BTC 到 6 万美元附近以后,他观察到一个变化:前期持续撤出的资金开始减少,部分 ETF 和传统投资者重新开始买入。
ETH 也出现了一些类似的净流入现象。这至少说明在部分长期资金眼里,6 万美元附近已经进入一个愿意重新配置 BTC 的价格区域。
但他并没有直接把这里定义成“大底”。这一点我挺认同,因为熊市最容易犯的错误,就是拿到一个利好指标以后马上宣布底部出现。
底部从来都是走出来以后才越来越清楚,很少有人能够通过某一个指标提前准确确认。
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04|钱没有消失,交易者只是换了市场
Adam 给出的答案和宏观完全不同。
他的判断是,Crypto 现在的问题,很大一部分来自交易者正在迁移到其他资产。
原因也特别现实:交易者需要波动。
当 BTC 一天涨跌 1% 都已经能算有点行情的时候,美股、韩股、原油、指数等资产却开始频繁出现更大的波动,对于以交易为主要目的的人来说,哪里好赚钱,自然就去哪里。
Adam 还分享了他们观察到的一些 DEX 数据。部分链上平台成交量靠前的资产里,已经大量出现海力士、NASDAQ、原油、标普、美光这样的 TradFi 标的。
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这件事真正值得注意的地方,是很多 Crypto 原生用户并没有离开 Crypto 的资金体系。
他们可能仍然持有 BTC,甚至根本没有卖 BTC,而是把 BTC 抵押出去,借出稳定币,再拿这些稳定币去交易美股、指数或者原油合约。
也就是说,资金还在链上,账户还是 Crypto 的,稳定币也还在用,但真正产生交易量的底层资产已经换了。
这可能会深刻改变以后交易所和钱包的形态。未来一个账户里同时出现 BTC、ETH、NVDA、NASDAQ、黄金和原油,很可能会越来越正常。
用户真正关心的只有一个问题:哪里有行情,哪里有机会。
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05|Crypto 丢掉的可能不只是资金,还有“正统性”
Gary 给出了一个很有意思的词:正统性。
他的意思是,过去几轮行情里,Crypto 内部出现了太多诈骗、庞氏、跑路和纯粹为了收割而存在的项目。一个行业长期重复这些事情,最终消耗掉的一定不只是投资者的钱,还有整个行业的信用。
当一个外部投资者看到 Crypto,第一反应开始变成“这里到底有多少骗局”,而不是“这里会不会出现下一代金融创新”时,资金离开就很正常了。
所以从 Gary 的视角看,AI、美股、传统金融只是接走了这些流动性,真正把流动性拱手让出去的,其实还是 Crypto 自己。
这个角度我觉得很值得琢磨,因为宏观流动性终究会循环,但行业信用一旦被破坏,修复需要的时间可能更长。
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06|AI + Crypto 真正值得期待的地方是什么?
Gary 后面谈 AI + Crypto 时,有一句话我印象非常深:
AI 是数字世界的生产力,Crypto 是数字世界的金融基础和生产关系。
现在大家谈 AI + Crypto,经常想到的是 AI 帮我们分析行情、自动交易,或者把英伟达、AI 公司股票放到链上。
但未来真正大的场景,可能在 Agent Economy。
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如果未来有海量 AI Agent,它们之间会互相购买数据、API、模型、代码、Skill、算力以及各种数字服务,那么 AI Agent 自己也需要账户、支付和结算系统。
你让一个 Agent 进入传统金融体系,要开户、KYC、绑卡、处理各种权限;如果它直接创建一个链上钱包,从生成地址到开始交易,可能几秒钟就可以完成。
所以 Crypto 对 AI Agent 来说,有一个非常天然的优势:它本来就是机器可以直接调用的金融基础设施。
如果这个方向真的形成规模,未来给 Crypto 带来流动性的,可能不只是人类交易者,还可能是大量机器之间的经济活动。
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07|问题可能也出在 Crypto 自己
Bruce 和 SOLAI 嘉宾的观点更加偏向行业自身。
Crypto 过去这些年非常擅长制造资产、制造故事,也很擅长制造投机机会,但真正能够让普通人每天都打开、反复使用,而且用了以后确实提高效率或者降低成本的产品依然不够多。
很多 Web3 产品的用户行为其实非常简单:有空投的时候来,有币价上涨的时候来,有收益的时候来。
一旦行情没了,用户很快就离开。
这说明很多产品真正连接的依然是“赚钱需求”,没有真正进入普通人的生活。
如果行业用户全部依赖投机驱动,那么流动性自然就会随着牛熊周期一起剧烈波动。
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08|比特币四年周期,到底是不是规律?
Bruce 后面聊到比特币周期时,给出了一个非常有意思的观点。
大家经常把四年周期说得像一个确定规律,但在 Bruce 看来,它既不是牛顿定律,也不是热力学定律,它只是 Social Consensus。
大家都相信减半以后会涨,所以会提前布局;越来越多人按照这个逻辑行动以后,最后真的形成了周期。
但既然这个规律来自共识,它当然也存在被打破的可能。
这句话我觉得很值得记下来:共识可以形成规律,共识同样可以改变规律。
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倪大随后提出了另外一个视角。
所谓四年周期,会不会本身就和美国货币政策周期、大选周期以及全球流动性周期高度重合?
美联储宽松的时候,钱从低风险资产流向风险资产;利率维持高位时,资金又重新回到债券和现金。
Crypto 自身的减半周期,刚好又经常和这些宏观周期叠加,所以最终呈现出了一个非常明显的“四年规律”。
如果这个判断成立,那么以后研究 Crypto 周期,单独盯着减半可能真的已经不够了。
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09|我上麦问了一个自己研究半年的问题:AI 量化到底能不能做?
Space 聊到这里的时候,我也申请上麦了。
因为前面一直聊 AI、Crypto 和交易,我刚好有一个自己折腾了半年、但一直没有找到满意答案的问题,所以借这个机会向几位嘉宾请教:
AI 到底能不能真正做出一套可以长期有效的量化交易系统?
我自己有差不多 20 年研发经验,今年开始大量用 AI 做量化。从 1 月到现在,光 Codex 消耗的 Token 已经大概到了 74 亿。
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缠论、裸 K、订单流,包括爆仓地图、清算数据、交易所 K 线,只要我觉得和交易有关的东西,基本都尝试往里面放过。
BTC、ETH、SOL、BNB 这几个流动性比较好的主流币,我也把历史 K 线拉到本地,通过程序进行大量回测和验证。
我的想法原来挺简单。
既然 AI 可以阅读这么多交易资料,也能写代码、跑数据、找规律,那有没有可能最后从这些理论里总结出一套相对稳定的交易体系?
结果折腾半年以后,我自己反而越来越怀疑“完美策略”到底存不存在。
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今年 5 月左右,我确实做出过一版表现挺不错的策略。
当时把 K 线、链上数据、清算数据、爆仓数据等信息放到一起,从 1 月回放到 6 月,胜率大概能达到 60%,盈亏比大概 1:1.2。
这个结果从数学期望来看已经可以赚钱。
问题出现在 7 月。
行情结构发生变化以后,前面表现不错的策略开始集体进入回撤,而且没有人知道这段回撤还会持续多久。
所以我真正想问嘉宾的问题其实就是:
如果市场本身一直在变化,真的存在一套可以覆盖完整牛熊周期的策略吗?
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倪大的回答先把问题拉回到了最基础的一层。
缠论也好,裸 K 也好,订单流也好,本身都不存在 100% 稳赚。如果这些交易理论本身都是概率性的,把它们全部交给 AI,也不会突然变成一个确定性的答案。
他说了一句话我觉得挺有意思:
“金融最大的魅力,本身就在于不确定性。”
所以做量化,本身就没有必要追求 100% 胜率。
如果能够长期维持 50% 以上的胜率,再配合合理的盈亏比,其实已经是一件非常困难的事情。
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10|量化最难的问题,可能根本不是寻找策略
Adam 后面的回答,更接近我这半年真正遇到的问题。
他提到了一个词:Market Regime。
简单理解,就是当前市场到底处于什么结构和环境。
趋势行情有适合趋势的策略,震荡行情有适合震荡的策略,事件驱动有事件驱动的打法。
所以很多时候,策略本身并没有突然“坏掉”,真正变化的是适合这套策略的市场环境消失了。
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趋势策略碰上持续震荡,会不停产生损耗。
箱体策略原本跑得很好,突然遇到一轮强单边突破,同样可能连续止损。
事件驱动更加直接,你拿到信息的速度如果比别人慢一步,等你下单的时候,可能机会已经没了。
于是问题最终就会变成:
什么时候应该使用哪一套策略?
而如果一个模型可以永远正确识别 Market Regime,并且永远在正确的时间切换到正确策略,它本身可能已经比寻找某个“神策略”更困难。
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这也正好对应我现在正在研究的多策略混合模式。
我希望 AI 先判断当前市场到底属于趋势、震荡还是其他结构,再决定打开哪一套策略。
但很快又会碰到第二层问题:
判断 Market Regime 的模型,本身会不会判断错?
你以为解决了策略失效的问题,最后只是把“不确定性”从第一层推到了第二层。
这也是我现在越来越觉得量化有意思,同时又越来越觉得量化难的地方。
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另外一个让我印象很深的观点,是 Adam 对交易频率的判断。
很多人搭好机器人以后,会天然希望机器人不停交易。一天不开单,就感觉自己搭的系统好像没有发挥作用。
但如果做的不是真正意义上的 HFT 高频,交易频率提高以后,手续费、滑点、假信号和连续止损同样都会增加。
真正的高频交易甚至已经进入另一个维度,拼的不只是模型,而是服务器距离交易所撮合机房到底有多近、网络延迟能够压到多低。
普通量化和真正的 HFT,其实完全是两个行业。
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这一点也戳中了我以前做策略时的一个矛盾。
只使用 K 线,再加入非常严格的过滤条件,其实有些策略结果可以做得不错,但最后可能一个月才交易一两次,甚至一两个月不开单。
我当时会觉得,机器人都已经搭好了,一个月才做一两笔,这件事好像没有意义。
后来再回头看,这个想法可能本身就是错的。
机器人的价值是按照优势执行交易,不是为了证明它每天都在工作。
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所以这段讨论结束以后,我对 AI 量化反而想得更清楚了一点。
AI 现在最有价值的地方,可能还不是突然帮你创造出一套永远赚钱的策略,而是大幅提高整个研究流程的效率。
写代码、整理数据、生成策略、批量回测、调整参数、验证假设、维护程序,这些过去可能需要算法、开发、运维、交易很多人配合才能完成的事情,现在一个人配合几个 Agent 就能尝试。
单从这一点看,AI 对普通交易研究者已经是一个非常大的效率提升。
至于市场本身的不确定性,它还没有能力帮我们消灭。
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Adam 最后给出的建议也比较现实。
做策略以前,先问清楚自己到底是什么类型的交易者。
你想获得多少收益?
你最大能够接受多少回撤?
你准备承担多大的风险?
什么情况下应该承认策略已经不适合现在的市场?
最后才是选择适合自己的策略。
归根结底还是那句话:
控制仓位,控制回撤,先保证自己能够长期留在市场里。
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11|中本聪最初想把 Bitcoin 做成什么?
量化聊完以后,Bruce 的麦恢复了,话题重新回到了 Bitcoin。
他后面讲的一段历史我觉得很有意思,因为他的核心判断和很多今天的 Crypto 叙事其实并不一样。
按照 Bruce 的理解,中本聪最开始设计 Bitcoin 时,真正想做的是一个能够大规模使用的 Electronic Cash System。
区块奖励只是早期用于吸引矿工参与网络的 Subsidy。
随着减半不断发生,未来区块奖励会越来越少,最终矿工应该通过大量交易产生的手续费维持网络安全。
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这个逻辑继续往下推,就会出现一个非常关键的问题。
如果未来矿工要靠手续费赚钱,就必须有海量交易。
如果希望产生海量交易,那么每笔交易的手续费就必须足够低。
Bruce 的观点是,比特币后来的发展路径在这里出现了偏离。
区块被限制以后,随着用户和交易增加,网络开始拥堵,交易费用越来越高,这直接影响了 Bitcoin 作为支付和应用基础设施的可能性。
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他特别提到了 2017 年。
当时交易需求迅速增长,比特币网络开始拥堵,手续费明显上升,大量用户和应用开始寻找其他网络。
包括 USDT 早期其实就在 Bitcoin 网络上运行,之后也逐渐迁移到了其他链。
后来以太坊和大量其他公链崛起,当然有很多复杂原因,但从 Bruce 的 Bitcoin Native 视角看,比特币没有继续沿着大规模低成本交易这条路线发展,是一个非常重要的历史转折点。
这也是为什么他一直强调“回到中本聪最初的设计”。
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12|OP_CAT 与 Bruce 眼里的 Bitcoin 终局
Bruce 现在一直在推进 OP_CAT 以及相关 Layer 的技术路线。
他的目标说复杂也复杂,说简单其实也很简单:
让 Bitcoin 重新具备承载大量、低成本交易的能力。
手续费低到普通用户基本感觉不到。
网络可以承载足够多的应用和交易,让 Bitcoin 真正成为底层 Infra,而不仅仅是一项用来交易价格的资产。
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他说到这里用了 HTTPS 做例子,我觉得特别形象。
今天我们每天都在使用 HTTPS。
你登录银行、付款、打开网页、购物,背后大量通信都通过 HTTPS 完成。
但普通人几乎不会每天讨论:
“今天我又用了 HTTPS。”
真正成熟的基础设施,本来就应该慢慢隐身。
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所以 Bruce 对 Bitcoin 最终的期待也是这样。
有一天大家每天都在使用它,却根本不需要知道背后跑的是 Bitcoin,也不会天天强调“这是一个 Crypto 产品”或者“这是一个 Web3 项目”。
就像今天没有公司会特意说:
“我们是一家 Internet 公司。”
因为所有公司都已经建立在 Internet 上。
如果 Bitcoin 有一天也能达到这种状态,按照 Bruce 的理解,那才算真正完成了从技术实验到基础设施的转变。
他最后用了一个词概括:
Infra。
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13|有了美股、预测市场,为什么还要交易 Crypto?
Space 最后,有一位刚入圈不久的听众问了一个挺现实的问题。
现在已经可以买 AI 美股,可以交易预测市场,也有越来越多 TradFi 资产进入链上。
那为什么今天还需要交易 Crypto?
倪大的回答非常直接:
波动率和杠杆。
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现在大家觉得 Crypto 没行情,很重要的原因就是当前正好处在低流动性阶段。
如果回到过去流动性非常充裕的时期,Crypto 的价格弹性和传统市场完全不在一个级别。
一些山寨币一天 20%、30% 的涨跌,在强行情里并不少见。
而传统大型股票,大多数时间很难持续提供这样的波动。
对于纯交易用户来说,这种波动本身就是机会来源。
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其次是杠杆。
传统股票市场里,3 倍杠杆已经可以算比较激进。
Crypto 里 10 倍、20 倍杠杆却非常常见。
这当然意味着更大的风险,但同样决定了 Crypto 天然会吸引一部分高风险偏好的交易者。
只要这个市场还能持续提供高波动、高杠杆和大量新的交易标的,它就依然会拥有传统市场很难完全替代的一类用户。
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14|听完整场以后,我留下的三个判断
整场 Space 听下来,我自己大概留下了三个印象。
第一,Crypto 今天的问题没有一个唯一的“凶手”。
宏观流动性紧张、AI 吸引资金、TradFi 抢走交易量、行业信用被过去几轮行情消耗、真正能够进入普通人生活的产品不够多,这些事情同时发生,最终才形成了今天看到的市场环境。
把所有问题全部归因给美联储,或者全部归因给四年周期,我觉得都过于简单。
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第二,Crypto 和 TradFi 的边界正在快速消失。
未来的钱包和交易所,很可能越来越像一个全球资产账户。
你拿着稳定币,可以交易 BTC,也可以交易 NVDA,可以买黄金,也可以做原油和指数。
当这些资产全部出现在同一个账户、同一个结算体系和同一个交易界面时,用户可能根本不会再纠结自己到底是在“炒币”还是“炒股”。
大家最后关心的还是哪里有机会。
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第三,也是我个人最感兴趣的一点:AI + Crypto 后面的空间,可能比今天看到的大很多。
如果未来几亿甚至几十亿 AI Agent 开始互相购买数据、API、算力、模型、代码和服务,那么它们也需要属于数字世界的账户和结算系统。
到那个时候,Crypto 真正承载的也许不只是人和人之间的金融交易。
还可能是机器与机器之间的经济活动。
如果这个场景真的出现,它带来的想象空间,可能远远超过“下一轮应该炒什么币”。
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昨晚本来只是偶然刷到这场 Space,进去听一会。
没想到最后完整听下来,从宏观、TradFi、AI、量化,一直听到了 Bitcoin 的原始设计,确实让我重新想了不少问题。
至于现在到底是不是熊市底部,下一轮什么时候开始,BTC 到底会不会重新回到前高,我现在依然没有一个确定答案。
但有一点我越来越明确:
下一轮真的来了,玩法大概率已经和上一轮不一样了。
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最后再提醒一下:
本文内容主要根据 8 月 12 日这场 Space 的现场讨论整理,其中包含多位嘉宾的个人观点,以及我对部分内容的理解和总结。市场判断、价格预期、策略讨论均存在不确定性,仅供交流和参考,不构成任何投资建议。
这篇内容确实比较长,里面涉及宏观、AI、TradFi、量化、Bitcoin 等很多不同方向。
如果觉得有用,建议点赞 + 收藏。
等半年或者一年以后,再回来看看今天这些观点哪些走对了、哪些被市场证伪,我觉得这件事本身可能比现在争论谁对谁错更有意思。#大漠茶馆

